Bianconeri Blog - Forza Juventus!

A Bianconeri Blog saját Juventus fórumja. Szeretettel látunk minden kulturált fórumozót!
 
HomeCalendarFAQSearchUsergroupsRegisterLog in

Share | 
 

 A világ legjobb blogja

Go down 
Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
AuthorMessage
Petike007
Segédedző
Segédedző


Posts : 522
Join date : 2012-11-06

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 13:38

@Krisz wrote:

Miért éri ez meg és hogy működhetnek így a klubok? Nem létezik, hogy mindegyik pénzmosoda... Illetve mi változott 10-20 év alatt, reklámgyárrá váltak?

Ami a lényeg, hogy egy nagy presztízsű sport klub tulajdonosa, a társadalmi tőkéjét növeli a vásárlással.

Olyan helyekre tud bejutni, és olyan emberekkel tud üzleti lehetőséget teremteni, akivel amúgy nem lenne lehetősége.

Ha egy orosz oligarcha vagy, ferde szemmel néznek rád, de ha egy PL győztes csapat tulaja vagy, egyből az úri körök is hozzád akarnak menni.

Nagy szerelem ide, vagy oda, az Agnellik is csak emiatt tartották meg a Juvét. Több és nagyobb üzleteket tudtak kötni általa, mint nélküle. Ez a valós haszna.

Ha közben gazdaságilag szinte önjáró, az már rendkívül jó, mert a másik helyen többszörösen is visszajön az invesztíció.
Back to top Go down
View user profile
Krisz
Allegri maga


Posts : 3199
Join date : 2012-11-05
Age : 32
Location : Doha, Qatar

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 12:58

Ezen már sokat gondolkodtam, mármint a profitkényszeren, meg úgy alapvetően a nyereségességen. #1 Hogy lehet egy klub pl MU gazdaságilag sikeres/nyereséges miközben egy évtizeden keresztül 5-600 millás mínuszt görget maga előtt? 
#2 Kb abban az időben amikor a tőzsdére kerültünk volt egy írás mennyire nem a profitról szól a gyakorlatban egy foci klub mint vállalat és jobban megéri hogy még ha csak dísznek is szánjuk inkább sálat veszünk, mint részvényt. Mostanában (kezdve mondjuk a Chelseatől) mindenki fociklubot vesz.

Miért éri ez meg és hogy működhetnek így a klubok? Nem létezik, hogy mindegyik pénzmosoda... Illetve mi változott 10-20 év alatt, reklámgyárrá váltak?
Back to top Go down
View user profile
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 12:39

@s4tch wrote:


gondolom, oka van. a tagországok egy része biztos fejére állna, ha hirtelen vállalkozások számláznának egymásnak egy bajnokságra vetítve akár milliárd eurókat, miközben megbízási jogviszonyban állnának, ahol még a munkaidő vagy pl a munkahelyi baleset sincs értelmezve. a magyar munkajogban és szja-ban sem véletlenül mások a szabályok a kétféle jogviszonyra vonatkozóan. itthon - jogharmonizációs és adózási okokból - 2006 közepe óta tűzzel-vassal irtják a megbízási szerződésnek álcázott munkaszerződéseket, és hogy őszinte legyek, ezt pont támogatom, akkor is, ha az elmúlt bő 10 évben biztosan hét számjegyű összeget veszítettem ezen.
szerintem a tax office-ok a legnagyobb akadályok, nyilván nem akarják elengedni a zsíros bevételt
pedig akár még működhetne is...

hun: a(z adóelkerülési célból) kikényszerített vállalkozói szerződésekkel kapcsolatban egyetértek
viszont alapvetően meg nem, mert ez a tűzzel-vassal irtás erősen (munkaerő)piackorlátozó hatású
amúgy meg kb. 2 perc alatt kivédhető, sz'al csak arra jó, hogy a hatóság basztathassa, akit épp basztatni óhajt
Back to top Go down
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 12:11

@Krisz wrote:

(bár tudom hogy jackie cica nem szeret hosszú kommenteket olvasni)
bocs hogy élek tongue
Back to top Go down
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 12:05

@s4tch wrote:


persze. a pénzmozgással nem járó tétel is agyon tudja baszni az eredményt, sőt. az écs addig jópofa, amíg adópajzsként működik, de ha negatívba fordítja az eredményt, akkor annyira nem vicces. van helyben vállalkozó ismerősöm, aki pályázaton "nyert" egy szállodát, de már bánja, mint a kutya, aki kilencet kölkedzett, mert a maga szintjén hiába úszna a pénzben (semmi baja a cash flowjának), képtelen eredményt produkálni az écs miatt, így a további pályázatokhoz, amihez eredményt kéne felmutatni, csinálhatna másik céget. a fociklubok egy része is a nullszaldó környékén működik, így komoly jelentősége lehet annak, hogy a hosszabbítások esetén az écs átütemezésével felszabadul a költségvetés egy része.

ha nem tetszik a "fedezi", legyen helyette "lehetővé teszi".
köszi, így már majdnem minden fasza cheers

ami homályos még:  
@s4tch wrote:
és egyből meg is lehet emelni a játékos fizetését, mert már nem nyomja a klub költségvetését az irgalmatlan amortizáció

én nem érzem hogy ez ezen múlna
egyrészt mert ezt valamiből finanszírozni is kell, másrészt meg val'szeg a profitkényszer sokkal alacsonyabb marottáékon, mint mondjuk a cimbid esetében

ha jól értettelek akkor a lináris leírás itt előírás, igaz?
az nem lehet hogy ez az egész inkább arról szól, hogy effektíven valamiféle degresszív leírás alakuljon ki?
(ami ugye a pontatlanul tervezhető élettartamú eszközöknél elvileg előnyösebb)
mivel ez szerződésmódosítással jár, nyilván a fizut is újragondolják, de valahogy nekem ez inkább side-effect-nek tűnik, mint motivációnak

scratch
Back to top Go down
Krisz
Allegri maga


Posts : 3199
Join date : 2012-11-05
Age : 32
Location : Doha, Qatar

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 11:47

@s4tch wrote:


mire vársz? bounce flower
Hehe, elég szerteágazó a témakör, ha fel van dobva egy téma akkor szívesen belemegyek (bár tudom hogy jackie cica nem szeret hosszú kommenteket olvasni). A másik dolog, ami érdekes lehet, hogy szívesen írnék egyet a Juventus stadion vs a legújabb stadiongeneráció témakörben, ha végre egyszer eljutok az új stadionba, ami valahogy minden évben meghiúsul. Fun fact, hogy az egyik olasz kollégám dolgozott a Juve stadionon tervezőként - cataniai viszont hatalmas Juve drukker, pár hónapja egy 96os Sousa BL mezre licitháborúzott ebayen.
Persze mindez csak ha kapok a tagdíjból. Cool
Back to top Go down
View user profile
s4tch
Admin
avatar

Posts : 4169
Join date : 2012-11-05
Age : 41

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 11:27

@Krisz wrote:
...egy topicot meg tudnék tölteni a stadionokról.  Very Happy

mire vársz? bounce flower
Back to top Go down
View user profile http://bianconeri.taccs.hu
tjunior
Allegri jobbkeze
Allegri jobbkeze


Posts : 1276
Join date : 2012-11-06

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 10:18

@Krisz wrote:


Á a magyar építőiparban dolgozni valahol a W és a ZS terveim között van. Kíváncsiságból elmentem egy interjúra idén egy skandináv multihoz Pesten, ott minden fasza volt (érdekes projekt, skandináv company culture - work-life balance, nem egy kibaszott számként kezelnek a könyvekben stb) csak versenyképes fizetést nem tudtak adni.
Eltérünk kicsit a tárgytól, de földmérőként én ha tehetem messze elkerülöm a magyar építőipart, mármint komolyabb projekteket. Ha a kisújjadat mutatod a karod kell a cégeknek, fizetéskor meg az élő fába is belekötnek. Gusztustalan az egész.
Back to top Go down
View user profile
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 10:13

meg amúgy is, val'szeg a tervező, a kivitelező, az üzemeltető, de még a meccsek eredménye is el van már döntve a következő néhány évtizedre

azért kár, te lehetnél a magyarországi halal stadionok gaudí-ja Smile
Back to top Go down
Krisz
Allegri maga


Posts : 3199
Join date : 2012-11-05
Age : 32
Location : Doha, Qatar

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 09:45

@Petike007 wrote:


Ha buli a stadion, miért nem jössz haza? Abban jól állunk XD

Á a magyar építőiparban dolgozni valahol a W és a ZS terveim között van. Kíváncsiságból elmentem egy interjúra idén egy skandináv multihoz Pesten, ott minden fasza volt (érdekes projekt, skandináv company culture - work-life balance, nem egy kibaszott számként kezelnek a könyvekben stb) csak versenyképes fizetést nem tudtak adni.

Egyébként más egy-egy különálló stadion projekt, mint egy EB/VB program amire 8-10 stadiont kell csinálni. Az az igazi móka. Smile

Mellesleg a pár évvel ezelőtti Milan stadion projekt nem volt rossz, az ráadásul a Delle Alpival (vagy akár a San Siroval) ellentétben közelebb volt a városközponthoz, ezért egy sokkal fenntarthatóbb létesítmény lehetett volna. Nem nagyon vágom a magyar stadionokat a debrecenin kívül, de manapság senki nem tervez olyan nagyobb stadiont ami nem mixed-used épület. Na de nem offolok tovább, egy topicot meg tudnék tölteni a stadionokról.  Very Happy
Back to top Go down
View user profile
Petike007
Segédedző
Segédedző


Posts : 522
Join date : 2012-11-06

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 09:06

@Krisz wrote:


Kéne nekik egy EB/VB hogy legyen motiváció a stadion fejlesztésre. Na meg az lenne csak igazán tuti meló nekem  Cool

Ha buli a stadion, miért nem jössz haza? Abban jól állunk XD
Back to top Go down
View user profile
Krisz
Allegri maga


Posts : 3199
Join date : 2012-11-05
Age : 32
Location : Doha, Qatar

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 08:55

@Petike007 wrote:


Átlag 60 évesek a stadionok. Na brávó.

Kéne nekik egy EB/VB hogy legyen motiváció a stadion fejlesztésre. Na meg az lenne csak igazán tuti meló nekem  Cool
Back to top Go down
View user profile
Petike007
Segédedző
Segédedző


Posts : 522
Join date : 2012-11-06

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-10, 08:52

jackie_d wrote:
esti maszturbáláshoz: https://www.pwc.com/it/it/publications/reportcalcio/2018/doc/reportCalcio-2018-en.pdf

Laughing

Átlag 60 évesek a stadionok. Na brávó.
Back to top Go down
View user profile
s4tch
Admin
avatar

Posts : 4169
Join date : 2012-11-05
Age : 41

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 23:18

jackie_d wrote:
esetleg úgy érted, hogy a csökkent költség miatt a managementnek több mozgástere van az elvárt profitszint elérésére?

persze. a pénzmozgással nem járó tétel is agyon tudja baszni az eredményt, sőt. az écs addig jópofa, amíg adópajzsként működik, de ha negatívba fordítja az eredményt, akkor annyira nem vicces. van helyben vállalkozó ismerősöm, aki pályázaton "nyert" egy szállodát, de már bánja, mint a kutya, aki kilencet kölkedzett, mert a maga szintjén hiába úszna a pénzben (semmi baja a cash flowjának), képtelen eredményt produkálni az écs miatt, így a további pályázatokhoz, amihez eredményt kéne felmutatni, csinálhatna másik céget. a fociklubok egy része is a nullszaldó környékén működik, így komoly jelentősége lehet annak, hogy a hosszabbítások esetén az écs átütemezésével felszabadul a költségvetés egy része.

ha nem tetszik a "fedezi", legyen helyette "lehetővé teszi".

jackie_d wrote:
...a fifa előírja, hogy a játékosoknak alkalmazotti jogviszonyban kell állniuk a klubokkal...

gondolom, oka van. a tagországok egy része biztos fejére állna, ha hirtelen vállalkozások számláznának egymásnak egy bajnokságra vetítve akár milliárd eurókat, miközben megbízási jogviszonyban állnának, ahol még a munkaidő vagy pl a munkahelyi baleset sincs értelmezve. a magyar munkajogban és szja-ban sem véletlenül mások a szabályok a kétféle jogviszonyra vonatkozóan. itthon - jogharmonizációs és adózási okokból - 2006 közepe óta tűzzel-vassal irtják a megbízási szerződésnek álcázott munkaszerződéseket, és hogy őszinte legyek, ezt pont támogatom, akkor is, ha az elmúlt bő 10 évben biztosan hét számjegyű összeget veszítettem ezen.
Back to top Go down
View user profile http://bianconeri.taccs.hu
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 19:00

esti maszturbáláshoz: https://www.pwc.com/it/it/publications/reportcalcio/2018/doc/reportCalcio-2018-en.pdf

Laughing
Back to top Go down
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 18:58

más: időközben olvastam (valami minimum contract requirements, vagy ilyesmiben) hogy a fifa előírja, hogy a játékosoknak alkalmazotti jogviszonyban kell állniuk a klubokkal
ez mekkora szopás már, mennyivel egyszerűbb lenne az élet contractorként. mondjuk val'szeg mindenki panamai színek alatt hajózna, de hát kit érdekel Smile
Back to top Go down
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 18:53

@s4tch wrote:


a posztban leírtakon túl: egy drága játékosnak logikusan magas lesz az amortizációja. pl. a posztban említett sms-felvetés úgy nézett volna ki, hogy megvettük volna a játékost - az egyszerű számítás kedvéért - 125 milláért, 5 évre így évi 25 milla lett volna az amortizációja, a könyv szerinti érték meg ennek megfelelően első év végén 100, majd 75, 50 a harmadik év végén. 3 év múlva (2021 nyarán) van egy 50 millás könyv szerinti értékű játékosod, évi 25 milla amortizációval. tegyük fel, hosszabbítasz vele, lesz egy újabb 5 éves szerződésetek. ekkor az 50 millás könyv szerinti értéket írod szét, de nem 2 évre, mint amennyi az eredeti szerződés szerint lett volna, hanem 5 évre, ami évi 10 millás écs-t jelent.

mennyit szántál sms-re az eredeti szerződés szerint? évi 25 milla amortizációt, + évi nettó 4 milla fizetést, ami bruttó 8, azaz összesen évi 33 millába került a játékos a vételtől számított 5 évig. ezt be is tervezted a költségvetésedbe. ha az amortizációd 25 helyett 10 milla lesz, akkor 15 milliód felszabadul - ez adja a fizetésemelés elméleti fedezetét. és ezt a gondolatmenetet a gyakorlatban is használják a klubok, erre volt példa jorge martinez, illetve ha megnéznéd a klub közleményeket, amiket 1-1 szerződés hosszabbításkor pakolnak ki, azokból is ez derülne ki.
ok, köszi, értem a gondolatmenetedet
az viszont továbbra sem világos, hogy a csökkent amortizáció hogyan fedezi a fizetésemelést  scratch

az amortizáció a cashflow-t nem értinti, tényleges pénzmozgással nem jár, míg a fizetésemelés igen
magyarul, ha €15M-al csökken az elköltségelt amortizáció, attól nem lesz €15M-al több pénzed
sőt, inkább kevesebb pénzed lesz, mert a magasabb adóalap miatt többet adózol

esetleg úgy érted, hogy a csökkent költség miatt a managementnek több mozgástere van az elvárt profitszint elérésére?
(magyarul +€15M-át még el lehet költeni (mondjuk fizura) anélkül hogy a profit csökkenne)
ha igen akkor már érthetőbb, csak számomra ez kissé szokatlan értelmezése a "fedezi"-nek

vagy esetleg máshogy?
Back to top Go down
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 16:25

@Krisz wrote:

Embarassed
Cica, ez volt eddig a legjobb magyarázat.  wub

Annyit hozzátennék, hogy a fenti módszerből az következne, hogy a vételár/szerződéshossz arányában járul hozzá minden egyes játékos egy-egy év teljesítményéhez, ami eléggé pontatlan, pl Barza 7 éve vagy mondjuk az évekig fizetett Martinez. 
Persze értem én hogy kell valami kezelhető rendszer, és egy elvetemült droid beancounter kitalálta ezt, és mivel akiben van egy szikrányi kreativitás azaz tehetség hogy egy jobb rendszert kitaláljon az közelébe se megy a számvitelnek.
na, szóval jó a felvetés, csak a számvitel épp nem erről szól

a számvitel egy dologról szól: a múltról
a megtörtént eseményeket dokumentumokkal rögzítjük, majd ezekből később számolgatunk (pl. profitot)
alapvetően, a bevételek és költségek összegyűjtése után különböző reportok generálása a cél, amikből látszik hogy nagy vonalakban hogyan teljesített a cég a vizsgált időszakban

van egy olyan alapelv hogy "realization principle", ami azt jelenti hogy ha valami bevételt hoz, akkor a bevételt akkor tekintjük realizáltnak, amikor a szolgáltatás megtörtént (nem pedig akkor, amikor fizetnek érte). 
egy focistánál ez kb. azt jelenti, hogy amíg hozzánk van szerződve addig folyamatosan hozzájárul a klub bevételéhez, ha mondjuk 5 évre jön, akkor 5 évig egyenletesen

van egy olyan alapelv is hogy "matching principle", azaz egy adott bevételhez, csak az eléréshez szükséges közvetlen költséget lehet figyelmbe venni (nem vonhatod le pl. a malac árát a sturari által termelt bevételből).
egy focistánál (5 éves szerződéssel) ez azt jelenti, hogy a vételárát is 5 egyenlő részre kell osztani és évenként az adott részt kell feltüntetni költségként

a "könyv szerinti érték" így csak annyit jelent, hogy mennyi a még el nem számolt része a vételárnak
amire ki akarok lyukadni: az egésznek semmi köze semmilyen teljesítményhez, vagy piaci árhoz.

illetve annyiban van, hogy (ahogy s4tch is írta) eladáskor az aktuális könyv szerinti érték és a tényleges vételár különbözete bevételként / költségként megjelenik.

egy adott játékos által termelt értékkel a számvitel nem foglalkozik.
Back to top Go down
s4tch
Admin
avatar

Posts : 4169
Join date : 2012-11-05
Age : 41

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 16:04

jackie_d wrote:
mit értesz azon hogy "nyomja a klub költségvetését az irgalmatlan amortizáció" és miért lehet megemelni egy játékos fizetését ha már "nem nyomja"?

a posztban leírtakon túl: egy drága játékosnak logikusan magas lesz az amortizációja. pl. a posztban említett sms-felvetés úgy nézett volna ki, hogy megvettük volna a játékost - az egyszerű számítás kedvéért - 125 milláért, 5 évre így évi 25 milla lett volna az amortizációja, a könyv szerinti érték meg ennek megfelelően első év végén 100, majd 75, 50 a harmadik év végén. 3 év múlva (2021 nyarán) van egy 50 millás könyv szerinti értékű játékosod, évi 25 milla amortizációval. tegyük fel, hosszabbítasz vele, lesz egy újabb 5 éves szerződésetek. ekkor az 50 millás könyv szerinti értéket írod szét, de nem 2 évre, mint amennyi az eredeti szerződés szerint lett volna, hanem 5 évre, ami évi 10 millás écs-t jelent.

mennyit szántál sms-re az eredeti szerződés szerint? évi 25 milla amortizációt, + évi nettó 4 milla fizetést, ami bruttó 8, azaz összesen évi 33 millába került a játékos a vételtől számított 5 évig. ezt be is tervezted a költségvetésedbe. ha az amortizációd 25 helyett 10 milla lesz, akkor 15 milliód felszabadul - ez adja a fizetésemelés elméleti fedezetét. és ezt a gondolatmenetet a gyakorlatban is használják a klubok, erre volt példa jorge martinez, illetve ha megnéznéd a klub közleményeket, amiket 1-1 szerződés hosszabbításkor pakolnak ki, azokból is ez derülne ki.
Back to top Go down
View user profile http://bianconeri.taccs.hu
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 15:42

@s4tch wrote:


szerintem magyarul beszélgetünk, és ezek a kifejezések évtizedek óta elfogadottak a hazai pénzügyi oktatásban.



tegyél fel konkrét kérdést, ebből nem derül ki, mit nem értesz.
bocsi, nem ismerem az összes kifejezést magyarul, ezt is tőled tanultam (komolyan)...
és csak azért bátorkodtam hozzáfűzni, mert szerintem elég találó az angol neve, remélem nincs harag I love you

ok: mit értesz azon hogy "nyomja a klub költségvetését az irgalmatlan amortizáció" és miért lehet megemelni egy játékos fizetését ha már "nem nyomja"?
Back to top Go down
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 15:37

@Krisz wrote:

Embarassed
Cica, ez volt eddig a legjobb magyarázat.  wub

Annyit hozzátennék, hogy a fenti módszerből az következne, hogy a vételár/szerződéshossz arányában járul hozzá minden egyes játékos egy-egy év teljesítményéhez, ami eléggé pontatlan, pl Barza 7 éve vagy mondjuk az évekig fizetett Martinez. 
Persze értem én hogy kell valami kezelhető rendszer, és egy elvetemült droid beancounter kitalálta ezt, és mivel akiben van egy szikrányi kreativitás azaz tehetség hogy egy jobb rendszert kitaláljon az közelébe se megy a számvitelnek.
igen, ki lehet számolni ilyeneket is, de ez már managerial accounting, nem sima számvitel

mindjárt kifejtem Smile
Back to top Go down
s4tch
Admin
avatar

Posts : 4169
Join date : 2012-11-05
Age : 41

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 15:34

jackie_d wrote:
szerintem az angol neve sokkal érthetőbb: opportunity cost

szerintem magyarul beszélgetünk, és ezek a kifejezések évtizedek óta elfogadottak a hazai pénzügyi oktatásban.

jackie_d wrote:
@s4tch: itt pontosan mire gondolt a költő? scratch

tegyél fel konkrét kérdést, ebből nem derül ki, mit nem értesz.
Back to top Go down
View user profile http://bianconeri.taccs.hu
Krisz
Allegri maga


Posts : 3199
Join date : 2012-11-05
Age : 32
Location : Doha, Qatar

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 15:23

jackie_d wrote:


szerintem az angol neve sokkal érthetőbb: opportunity cost

@Krisz: amortizáció: az egész konyhanyelven kb. erről szól:
* ki kell számítani a profitot, mert az után adózunk
* profit = bevétel - a bevétel megszerzése során felmerült költség
* ha megveszünk egy eszközt (pl egy játékost), akkor a vételára a költség

továbbá:

* éves beszámoló van, ezért évente számoljuk az adott évre vonatkozó profitot
* ha egy eszköz egy év alatt járul hozzá a profithoz, akkor abban az évben a teljes költségét le lehet vonni a bevételből
* ha több év alatt (mint pl. egy játékos), akkor valamilyen módszer szerint el kell osztani a teljes költségét a hasznos élettartamra
* magyarul nem lehet az első évben levonni a bevételből a teljes költségét, hanem évente kisebb összegeket (pl. 5 év alatt 20-20%-át)

innen:

* a még le nem vont érték a könyv szerinti értéke a játékosnak (pl. 1 év után a vételár 80%-a)
* de ennek semmilyen kapcsolata nincs semmilyen teljesítménnyel / piaci értékkel
* egyszerűen azt mutatja, hogy a vételárból még mennyit nem vontunk az adóalapunkból
Embarassed
Cica, ez volt eddig a legjobb magyarázat.  wub

Annyit hozzátennék, hogy a fenti módszerből az következne, hogy a vételár/szerződéshossz arányában járul hozzá minden egyes játékos egy-egy év teljesítményéhez, ami eléggé pontatlan, pl Barza 7 éve vagy mondjuk az évekig fizetett Martinez. 
Persze értem én hogy kell valami kezelhető rendszer, és egy elvetemült droid beancounter kitalálta ezt, és mivel akiben van egy szikrányi kreativitás azaz tehetség hogy egy jobb rendszert kitaláljon az közelébe se megy a számvitelnek.
Back to top Go down
View user profile
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-09, 15:03

elolvastam s4tchy cica matekos cikkét, tetszett, küldtem is pénzt
az uccsó bekezdés viszont nekem nem teljesen világos, ez a rész pedig különösen nem:

"és egyből meg is lehet emelni a játékos fizetését, mert már nem nyomja a klub költségvetését az irgalmatlan amortizáció"

@s4tch: itt pontosan mire gondolt a költő? scratch
Back to top Go down
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-05, 23:48

@kilopo wrote:

és ugye szeretőként?!?
mindenkép, szivi  I love you Laughing
Back to top Go down
kilopo
Allegri jobbkeze
Allegri jobbkeze
avatar

Posts : 1034
Join date : 2012-11-05
Location : Budapest

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-05, 22:56

jackie_d wrote:

óvazze, megríkattál, tényleg hiányoztam?!?… Sad Wink

MIKROnézia? talán GIGAnézia! tongue
(amúgy eddig csak egy rövid afrikai roadtrip-re futotta, mostanában meghalni sem volt időm...)

egyelőre még csak az amortizációs részt láttam, de igyekszem viszaolvasni és “okoskodni”
mérnökként, közgazdászként, marketingesként, managerként, pszichológusként, cégvezetőként, befektetőként, óvónőként, mentálhigiénés gondozóként Laughing
és ugye szeretőként?!?
Back to top Go down
View user profile
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-05, 21:43

@zetterberg40 wrote:
Én meg totál hülye vagyok ehhez, úgyhogy hozzá sem szólok.

A téma és a diskurzus viszont zseni, ezért imádás van  I love you

Most már csak jackie cicus véleményét hiányolom a témában. De gondolom jelenleg valahol Mikronéziában tölti a nyaralását.
óvazze, megríkattál, tényleg hiányoztam?!?… Sad Wink

MIKROnézia? talán GIGAnézia! tongue
(amúgy eddig csak egy rövid afrikai roadtrip-re futotta, mostanában meghalni sem volt időm...)

egyelőre még csak az amortizációs részt láttam, de igyekszem viszaolvasni és “okoskodni”
mérnökként, közgazdászként, marketingesként, managerként, pszichológusként, cégvezetőként, befektetőként, óvónőként, mentálhigiénés gondozóként Laughing
Back to top Go down
Guest
Guest



PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-05, 21:24

@s4tch wrote:


azt inkább úgy hívják, hogy haszonáldozati költség, tőke alternatív költsége, haszonáldozat, alternatív befektetések hozama, stb., és mivel virtuális téma, nem jelenik meg a könyvelésben. kilopo jól írta körbe az écs-t.

szerintem az angol neve sokkal érthetőbb: opportunity cost

@Krisz: amortizáció: az egész konyhanyelven kb. erről szól:
* ki kell számítani a profitot, mert az után adózunk
* profit = bevétel - a bevétel megszerzése során felmerült költség
* ha megveszünk egy eszközt (pl egy játékost), akkor a vételára a költség

továbbá:

* éves beszámoló van, ezért évente számoljuk az adott évre vonatkozó profitot
* ha egy eszköz egy év alatt járul hozzá a profithoz, akkor abban az évben a teljes költségét le lehet vonni a bevételből
* ha több év alatt (mint pl. egy játékos), akkor valamilyen módszer szerint el kell osztani a teljes költségét a hasznos élettartamra
* magyarul nem lehet az első évben levonni a bevételből a teljes költségét, hanem évente kisebb összegeket (pl. 5 év alatt 20-20%-át)

innen:

* a még le nem vont érték a könyv szerinti értéke a játékosnak (pl. 1 év után a vételár 80%-a)
* de ennek semmilyen kapcsolata nincs semmilyen teljesítménnyel / piaci értékkel
* egyszerűen azt mutatja, hogy a vételárból még mennyit nem vontunk az adóalapunkból
Back to top Go down
s4tch
Admin
avatar

Posts : 4169
Join date : 2012-11-05
Age : 41

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-04, 11:25

@bombahoppa wrote:
Ugatom a közgázt, és lehet hülyeséget írok, javítsatok, ha kell, de vmi ilyesmi az alternatív költség fogalom. Ha van 10 pénz a zsebemben, akkor annak a költsége (vesztesége) a kamat, amit ugyanerre a bankban kapnék. Vagy a befektetés haszna, amit a zsebem helyett eszközölnék.

azt inkább úgy hívják, hogy haszonáldozati költség, tőke alternatív költsége, haszonáldozat, alternatív befektetések hozama, stb., és mivel virtuális téma, nem jelenik meg a könyvelésben. kilopo jól írta körbe az écs-t.
Back to top Go down
View user profile http://bianconeri.taccs.hu
bombahoppa
Allegri jobbkeze
Allegri jobbkeze
avatar

Posts : 1145
Join date : 2015-05-10
Age : 45

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-04, 11:17

@kilopo wrote:
Vannak itt nálam sokkal okosabbak is, de még annyit tennék hozzá, hogy azért kell X€-ból 0-ra jutni, ahogy s4tch is írta, mert ha a játékos nem hajlandó máshova aláírni, akkor ki kell pörgetni a szerződését és végül ingyen megy el.

Vegyük Dybalát példának. Mondjuk rá, hogy ér 120m€-t. Remek, mondhatjuk, hogy gazdagok vagyunk. Vagy mégsem? Dybala nem akar a spanyoloknál játszani, nem megy madridba. Mennek az évek, lejár a szerződése. Lehet, hogy még jobb játékos lett és 150 milliót "ér", de sajnos ez lényegtelen, mert ez a pénz nem folyik be a kasszába, hiába "ér" annyit. Lehet, hogy az amortizáció szó nem a megfelelő, mert rögtön arra gondolsz, hogy egyre rozsdásabb lesz az autód, amortizálódik, de ezt a folyamatot másképp nem tudod elszámolni. Azt sem mondhatod, hogy lejárt a szerződése és 150 millió€ veszteség ért, mert nem kell kifizetned ezt a pénzt és igazából nem is volt sosem a tiéd a pénz.
Ugatom a közgázt, és lehet hülyeséget írok, javítsatok, ha kell, de vmi ilyesmi az alternatív költség fogalom. Ha van 10 pénz a zsebemben, akkor annak a költsége (vesztesége) a kamat, amit ugyanerre a bankban kapnék. Vagy a befektetés haszna, amit a zsebem helyett eszközölnék.

Ergó van egy opcióm, hogy eladhatom, keresek, ehelyett nullára fut a tíz pénz értéke a zsebemben (és nem a hiperinfláció miatt) mert balfasz vagyok. Másnál meg (ha jól értem) nem nullával, hanem x pénzzel indul a könyvekben (aláírási pénz). 

Amortizáció címén leírjuk évente az eladási opciónkat.

Ha faszság, írjátok meg nyugodtan, nem sértődök meg, csak átmegyek a "hol a, vagyis HOLÁ díszbuzi" blogra. 

A mezszámot meg lerendeztetném, hogy vagy megveszi a 7es mezt a csapattól 7777777777 pénzért, vagy legyen cr77.  lol!

_________________
a televizenyős düggönypakli
Back to top Go down
View user profile
kilopo
Allegri jobbkeze
Allegri jobbkeze
avatar

Posts : 1034
Join date : 2012-11-05
Location : Budapest

PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    2018-07-03, 22:18

Vannak itt nálam sokkal okosabbak is, de még annyit tennék hozzá, hogy azért kell X€-ból 0-ra jutni, ahogy s4tch is írta, mert ha a játékos nem hajlandó máshova aláírni, akkor ki kell pörgetni a szerződését és végül ingyen megy el.

Vegyük Dybalát példának. Mondjuk rá, hogy ér 120m€-t. Remek, mondhatjuk, hogy gazdagok vagyunk. Vagy mégsem? Dybala nem akar a spanyoloknál játszani, nem megy madridba. Mennek az évek, lejár a szerződése. Lehet, hogy még jobb játékos lett és 150 milliót "ér", de sajnos ez lényegtelen, mert ez a pénz nem folyik be a kasszába, hiába "ér" annyit. Lehet, hogy az amortizáció szó nem a megfelelő, mert rögtön arra gondolsz, hogy egyre rozsdásabb lesz az autód, amortizálódik, de ezt a folyamatot másképp nem tudod elszámolni. Azt sem mondhatod, hogy lejárt a szerződése és 150 millió€ veszteség ért, mert nem kell kifizetned ezt a pénzt és igazából nem is volt sosem a tiéd a pénz.
Back to top Go down
View user profile
Sponsored content




PostSubject: Re: A világ legjobb blogja    

Back to top Go down
 
A világ legjobb blogja
Back to top 
Page 2 of 6Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Permissions in this forum:You cannot reply to topics in this forum
Bianconeri Blog - Forza Juventus! :: Ha Muntari gólját megadták volna! :: Bianconeri Blog - Blogdolgok-
Jump to: