Bianconeri Blog - Forza Juventus!

A Bianconeri Blog saját Juventus fórumja. Szeretettel látunk minden kulturált fórumozót!
 
HomeSearchRegisterLog in

Share
 

 Bevásárlóközpont

Go down 
Go to page : Previous  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 28 ... 34  Next
AuthorMessage
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 16:22

@CsT wrote:
A Skynál most 12M+bónusz fizuról írnak és, hogy a pizzás kivásárlási záradékot akar ami olyan 150M körül lesz.

Ha de Ligt 19 évesen kap egy 12 millás szerződést akkor az olyanok mint Dybala, Szandi, Koszta, Pjanic, Rabiot stb nem fogják verni az asztalt hogy ők is annyit kapjanak? (Dehogynem)
Az is húzós szerintem ha Dybala-Koszta szintű fizetést kap, de az még talán vállalható. Egy ilyen 6-7 milla plusz bonuszok meg valamit lökünk a sertésnek dealben kiegyezhetnének.
Back to top Go down
CsT
Sarri maga
CsT

Posts : 5849
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 15:57

A Skynál most 12M+bónusz fizuról írnak és, hogy a pizzás kivásárlási záradékot akar ami olyan 150M körül lesz.
Back to top Go down
CsT
Sarri maga
CsT

Posts : 5849
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 14:44

@Malloy wrote:
Szerintem De Ligt nagyszerű játékos már most, abszolút megér ennyit. 
Viszont úgy érzem, hogy nem kellene leigazolnunk. Mindenki úgy gondolja, hogy 15 évre megoldaná a középső védő problémát. Sajnos ez esetünkben nem igaz. Egyrészt tudjuk ki az ügynöke, másrészt saját elmondása szerint is Barcelonában szeretne MAJD játszani. Ami miatt idejönne jelenleg az a játéklehetőség, másrészt Chiellinitől tanulhat, meg kapna egy rakás pénzt ő is meg a Dagadt is.
Ha őt hozzuk akkor jó esetben 4-5 évre számolhatunk vele, meg azzal, hogy minden nyáron cirkusz lesz körülötte, hogy mikor megy a Barcába...
Ha 3 év múlva elviszi a Barca dupla ennyiért akkor is megérné leigazolni, de a 15 millás fizu az tényleg nonszensz.
Back to top Go down
Tankcsapda
Sarri jobbkeze
Sarri jobbkeze


Posts : 1133
Join date : 2015-09-01

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 14:42

@Malloy wrote:
Szerintem De Ligt nagyszerű játékos már most, abszolút megér ennyit. 
Viszont úgy érzem, hogy nem kellene leigazolnunk. Mindenki úgy gondolja, hogy 15 évre megoldaná a középső védő problémát. Sajnos ez esetünkben nem igaz. Egyrészt tudjuk ki az ügynöke, másrészt saját elmondása szerint is Barcelonában szeretne MAJD játszani. Ami miatt idejönne jelenleg az a játéklehetőség, másrészt Chiellinitől tanulhat, meg kapna egy rakás pénzt ő is meg a Dagadt is.
Ha őt hozzuk akkor jó esetben 4-5 évre számolhatunk vele, meg azzal, hogy minden nyáron cirkusz lesz körülötte, hogy mikor megy a Barcába...

Nekem is vannak kétségeim vele kapcsolatban, ettől függetlenül örülnék, ha érkezne. Nagy kár, hogy Keannek is Raiola az ügynöke, mert jó lett volna mentesülni az ő klienseitől, ettől függetlenül a holland jöjjön. Játéklehetőség? Akkor rizikósan választ, mert a Bonucci-Chiellini párost nem biztos, hogy Sarri egykönnyen megbontja. Ha meg 3-5 év múlva a Barcaba akar menni, akkor 120 alatt nem fogjuk elengedni. Nekem nem ő lenne a favoritom a védelembe, hanem Marquinhos, illetve Romagnoli, de nem hiszem, hogy Maldiniék azzal akarnak indítani, hogy a legjobbjukat elengedik, Marquinhos meg csak de Ligt vagy Koulibaly leigazolása után lehet aktuális, ami megint csak képlékeny. A gigászi fizetés meg nagyon nem kellene, 10 alatt kellene maradni, bár megint csak Raiola... Ha leigazoljuk, akkor vagy nagyon jól áll anyagilag a klub, vagy vezéráldozat lesz.
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 13:33

@zetterberg40 wrote:


Ha csak 3-4-5 évet lenne itt, már az is megéri. Számomra marha ijesztőek voltak a Cselló nélküli meccseink, márpedig neki szerintem már csak a most következő szezonja lesz az utolsó, amikor még komolyabb terhelést kaphat. Utána egyre kevesebb meccs, több pihenő. De Ligt kaliber kell a helyére, aki azonnal magas szintet képvisel.

Igen, ezzel én is így vagyok, de azért a 15 millás fizetés egy kicsit cinkes.
Back to top Go down
zetterberg40
Sarri maga
zetterberg40

Posts : 3475
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 13:29

@Malloy wrote:
Szerintem De Ligt nagyszerű játékos már most, abszolút megér ennyit. 
Viszont úgy érzem, hogy nem kellene leigazolnunk. Mindenki úgy gondolja, hogy 15 évre megoldaná a középső védő problémát. Sajnos ez esetünkben nem igaz. Egyrészt tudjuk ki az ügynöke, másrészt saját elmondása szerint is Barcelonában szeretne MAJD játszani. Ami miatt idejönne jelenleg az a játéklehetőség, másrészt Chiellinitől tanulhat, meg kapna egy rakás pénzt ő is meg a Dagadt is.
Ha őt hozzuk akkor jó esetben 4-5 évre számolhatunk vele, meg azzal, hogy minden nyáron cirkusz lesz körülötte, hogy mikor megy a Barcába...

Ha csak 3-4-5 évet lenne itt, már az is megéri. Számomra marha ijesztőek voltak a Cselló nélküli meccseink, márpedig neki szerintem már csak a most következő szezonja lesz az utolsó, amikor még komolyabb terhelést kaphat. Utána egyre kevesebb meccs, több pihenő. De Ligt kaliber kell a helyére, aki azonnal magas szintet képvisel.
Back to top Go down
Malloy
Gyúró
Gyúró


Posts : 612
Join date : 2017-02-01
Age : 34
Location : Szolnok

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 11:26

Szerintem De Ligt nagyszerű játékos már most, abszolút megér ennyit. 
Viszont úgy érzem, hogy nem kellene leigazolnunk. Mindenki úgy gondolja, hogy 15 évre megoldaná a középső védő problémát. Sajnos ez esetünkben nem igaz. Egyrészt tudjuk ki az ügynöke, másrészt saját elmondása szerint is Barcelonában szeretne MAJD játszani. Ami miatt idejönne jelenleg az a játéklehetőség, másrészt Chiellinitől tanulhat, meg kapna egy rakás pénzt ő is meg a Dagadt is.
Ha őt hozzuk akkor jó esetben 4-5 évre számolhatunk vele, meg azzal, hogy minden nyáron cirkusz lesz körülötte, hogy mikor megy a Barcába...
Back to top Go down
Online
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 11:21

@Tankcsapda wrote:


Ronaldo különleges eset, kvázi azért tesz mindenki a korára, de szerintem ezzel te is tisztában vagy.

A minden áronba az is beletartozik, hogy a minőségi szint megtartása nem tétel, márpedig nagyon is az. Valamint a minden áronba akár az is beletartozhat, hogy minden 30 feletti játékos eladását fel kellene vetni, holott bennem elvi szinten sem merült fel sem Ronaldo, sem Bonucci, sem Chiellini elengedése, mert a realitásnak nem felelne meg. Én olyanokat írtam, akiknek a távozása azért pletykaszinten legalább felmerült, Bonucci eladása meg valószínűleg csak a fél szurkolótábor beteljesületlen álma lesz ebben a szezonban is.

Nincs értelme, meg nincs szükség? Jó, ha szerinted mindkét elv figyelembe vétele hülyeség, akkor miért érdekel, hogy melyik? Meg miért gondolod ezt? De oké, tegyünk a korra, és talán majd 2-3 év múlva azt látjuk, hogy Ronaldot, Chiellinit, Mandzukicot, Cuadradot, Khedirat és Matuidit egyszerre kell pótolni.

A középpályát meglátjuk, ha jön oda egy komolyabb igazolás. Ha igazak a de Ligt-pletykák, akkor szerintem a Rabiot-féle is, mert két drága vételt nem fogunk felmutatni egy nyár alatt.

Ronaldo akármennyire 20 éves fizikumú az átlagéletkor számításba beletartozik. Nem lehet azt mondani, hogy "á vele nem kalkulálok mert elég fitt". Vagy mindenki vagy senki. Pont ezért mondom, hogy ebben a formában ennek nincs értelme, illetve továbbra sem tudom hogy mi a benchmark érték. Meg ez mi alapján van meghatározva? 25 jó de 26 már sok? Miért? Na emiatt sincs értelme az egésznek.

Aminek értelmét látom, az egyének vizsgálata aztán csapatrészek értékelése, de itt sem a kor a lényeg. Lehet valaki kiégve 27 évesen is (pl Ronaldinho anno), én pl Szandit erősen megkérdőjelezném ebből a szempontból. Aztán ott a fizikai állapot, ami Roncinál 20 éves szinten van Mandzukic és Giorgio meg egyre többet sérült. A másik a teljesítmény, ami pl Mandzukicnál kongatja a vészharangot, Cuadrado mostani szintjét szélsőként is kinőttük - ha nem tudjuk jobb bunkóként értelmesen használni akkor őt is el kell adni.

Na most ezeknek megint nem a kor a mérőszáma, szóval ezért mondom, hogy nincs értelme ezzel foglalkozni, illetve ha el is adjuk őket, nem feltétlenül kor alapján kell igazolni, nem feltétlenül a kor a döntő szempont, hanem a potenciál. Azaz van a kiszemeltben 3-5 év magas szinten adott poszton? Ha igen, akkor lehet 30 éves is.

Ami a pletykákat illeti, szerintem a Rabiot ami igaz és de Ligt a sokkal kevésbé - a 70 millás vételárat még ki is nézem, de a 15 millás fizetést nehezen tudom elhinni.
Back to top Go down
Tankcsapda
Sarri jobbkeze
Sarri jobbkeze


Posts : 1133
Join date : 2015-09-01

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 09:41

@Krisz wrote:


"Tényleg nagyon idős a keretünk és ezen változtatni kell"

Mi ez ha nem minden áron? Azaz, egy önkényes, kézzel fogható paraméterek nélkül meghatározott érték miatt el kell adni "öregeket" és fiatalokkal pótolni.

Ronaldot ne ecseteljük? Az ő kora nem számít bele az átlagéletkorba? Most akkor keretet nézünk vagy egyéneket? Mert a keret átlagnak szerintem nincs értelme, egyénenként nézve, meg nincs rá szükség. 

Én Khedirat se a kora miatt adnám el elsősorban, hanem mert gyenge, Bonucci detto. Chiellini az, akire azt mondom, hogy problémás lehet, mert viszonylag sűrűbben sérült és 1-2 éven belül el fog fogyni fizikailag, mint Barza. De őt meg nem lehet eladni mert klublegenda, illetve nincs értelme mert amíg egészséges addig elit védő (egyelőre).
Amúgy meg van középhátvéd hiányunk, ide Girogio kifutása miatt célszerűbb lenne valaki olyan akivel lehet nyugodtan számolni 3-5 éves távlatban is, de ez lehet akár Demiral, akár Benatia (mondjuk én nem hoznám vissza). Illetve a kp tűnik kevésnek, mert nem tudni Ramsey fizikailag alkalmas-e élsportra, meg a kp szerkezete se megfelelő szerintem (ezt majd Sarri eldönti).

Ja, sunáznám de Ligtet, ha 15 millát keres az se fáj, nem az én pénzem, csak kérdéses, hogy ezt hogy reagálja le a keret többi játékosa. Már ha bármi is igaz ebből a hírből, de lehet rá esély, mert ha annyira tutira a Barcaba menne, akkor már ott lenne.

Ronaldo különleges eset, kvázi azért tesz mindenki a korára, de szerintem ezzel te is tisztában vagy.

A minden áronba az is beletartozik, hogy a minőségi szint megtartása nem tétel, márpedig nagyon is az. Valamint a minden áronba akár az is beletartozhat, hogy minden 30 feletti játékos eladását fel kellene vetni, holott bennem elvi szinten sem merült fel sem Ronaldo, sem Bonucci, sem Chiellini elengedése, mert a realitásnak nem felelne meg. Én olyanokat írtam, akiknek a távozása azért pletykaszinten legalább felmerült, Bonucci eladása meg valószínűleg csak a fél szurkolótábor beteljesületlen álma lesz ebben a szezonban is.

Nincs értelme, meg nincs szükség? Jó, ha szerinted mindkét elv figyelembe vétele hülyeség, akkor miért érdekel, hogy melyik? Meg miért gondolod ezt? De oké, tegyünk a korra, és talán majd 2-3 év múlva azt látjuk, hogy Ronaldot, Chiellinit, Mandzukicot, Cuadradot, Khedirat és Matuidit egyszerre kell pótolni.

A középpályát meglátjuk, ha jön oda egy komolyabb igazolás. Ha igazak a de Ligt-pletykák, akkor szerintem a Rabiot-féle is, mert két drága vételt nem fogunk felmutatni egy nyár alatt.
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 03:27

@Tankcsapda wrote:


Minden áron? Ezt egyáltalán nem írtam az előbb, valahol elbeszélünk egymás mellett. Pont azt írtam, hogy nemcsak az ifista korú játékosokra gondolok a keret megfiatalításában, hanem mondjuk Khedira helyett Rabiot, Cuadrado helyett Chiesa, stb., most a nevek csak a pletykák miatt ugrottak be, de a lényeg az, hogy a jövőt tekintve minimum arra rá kell menni, hogy az idősebb játékosok lecserélését fiatalabb, <25 játékosokkal kellene megoldani.

Ronaldot ebben a témában ne ecseteljük, az az ember meghazudtolja a korát a teljesítményével. De ha hosszabb távlatokban is gondolkodni akarnak a vezetők, akkor meg kellene indítani a fokozatos fiatalítási folyamatot. Az utánpótlásunk minősége a béka segge alatt, így nyilván arra nem alapozhatunk semmilyen szinten, esetleg Nicolussi hatodik középpályásnak.

Azért annyira nem bánnád, ha a legutóbbi de Ligt pletyka megvalósul, és végül hozzánk igazol. Mondjuk cseppet borsos áron, 70 millió (ez oké a várakozásokhoz képest), 15-20 millió közötti fizetéssel (ez sehogy sincs rendben).

"Tényleg nagyon idős a keretünk és ezen változtatni kell"

Mi ez ha nem minden áron? Azaz, egy önkényes, kézzel fogható paraméterek nélkül meghatározott érték miatt el kell adni "öregeket" és fiatalokkal pótolni.

Ronaldot ne ecseteljük? Az ő kora nem számít bele az átlagéletkorba? Most akkor keretet nézünk vagy egyéneket? Mert a keret átlagnak szerintem nincs értelme, egyénenként nézve, meg nincs rá szükség. 

Én Khedirat se a kora miatt adnám el elsősorban, hanem mert gyenge, Bonucci detto. Chiellini az, akire azt mondom, hogy problémás lehet, mert viszonylag sűrűbben sérült és 1-2 éven belül el fog fogyni fizikailag, mint Barza. De őt meg nem lehet eladni mert klublegenda, illetve nincs értelme mert amíg egészséges addig elit védő (egyelőre).
Amúgy meg van középhátvéd hiányunk, ide Girogio kifutása miatt célszerűbb lenne valaki olyan akivel lehet nyugodtan számolni 3-5 éves távlatban is, de ez lehet akár Demiral, akár Benatia (mondjuk én nem hoznám vissza). Illetve a kp tűnik kevésnek, mert nem tudni Ramsey fizikailag alkalmas-e élsportra, meg a kp szerkezete se megfelelő szerintem (ezt majd Sarri eldönti).

Ja, sunáznám de Ligtet, ha 15 millát keres az se fáj, nem az én pénzem, csak kérdéses, hogy ezt hogy reagálja le a keret többi játékosa. Már ha bármi is igaz ebből a hírből, de lehet rá esély, mert ha annyira tutira a Barcaba menne, akkor már ott lenne.
Back to top Go down
zetterberg40
Sarri maga
zetterberg40

Posts : 3475
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 02:24

A holland Telegraaf szerint De Ligt a Juvét választja. GDM átvette a sztorit. Horrorfizut emlegetnek 15 milliós magasságban, 70 milliós transzferdíjjal.
Back to top Go down
Tankcsapda
Sarri jobbkeze
Sarri jobbkeze


Posts : 1133
Join date : 2015-09-01

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-22, 02:00

@Krisz wrote:


Ez a kor dolog túl van kicsit hypeolva. A csapat átlagéletkora nem egy olyan dolog ami kihat a teljesítményre vagy eredményessegre, bármilyen éves célhoz van kötve vagy szankciót von maga után (mint az A - B lista a BLben). Miért kellene minden áron lent tartani és mi a jó/rossz vagy ideális? Ha azt mondom, hogy 26.42 vagy 23.89 azt mire alapozom, hogyan kalkulálom? Arra utal, hogy a közeljövőben gondjaink lesznek, mert egyszerűen kiöregszik a csapat? Ha csatár posztra van Dybala (25), Mandzukic (33), CR(34), Ken(18), Malac(31) = 28.2 akkor most bajban vagyunk vagy leszünk 2 év múlva, ha csak Dybala és Ken marad, mert a többitől megválunk és mondjuk jövő nyáron megvesszük az akkor 32 éves Lewandowskit (csatársor álagéletkor: 26.6)? Hát nem hiszem, mert mennyiségben és minőségben is megvagyunk, azaz a kor nem tényező.

Ha saját nevelésről, jóllakottságról, serülékenységről beszélünk az már más tészta, de ezeket megint csak messziről, indirekt módon jellemzi a kor. A 34 éves Ronaldo vén, de ennek ellenére kb a legmotiváltabb a csapatban és 2 évente egyszer sérült úgy hogy évi 83 meccset játszik.

Szóval ne fiatalítsunk minden áron, ész nélkül. Abból a szempontból meg felesleges 20 éves szupertehetségeket venni, hogy majd 15 évre megoldják a posztot, mert amíg klub szinten (pénzügy, presztízs, stb) nem tartunk ott mint a legszűkebb top elit addig úgy sem fogjuk tudni őket annyi ideig megtartani.

Minden áron? Ezt egyáltalán nem írtam az előbb, valahol elbeszélünk egymás mellett. Pont azt írtam, hogy nemcsak az ifista korú játékosokra gondolok a keret megfiatalításában, hanem mondjuk Khedira helyett Rabiot, Cuadrado helyett Chiesa, stb., most a nevek csak a pletykák miatt ugrottak be, de a lényeg az, hogy a jövőt tekintve minimum arra rá kell menni, hogy az idősebb játékosok lecserélését fiatalabb, <25 játékosokkal kellene megoldani.

Ronaldot ebben a témában ne ecseteljük, az az ember meghazudtolja a korát a teljesítményével. De ha hosszabb távlatokban is gondolkodni akarnak a vezetők, akkor meg kellene indítani a fokozatos fiatalítási folyamatot. Az utánpótlásunk minősége a béka segge alatt, így nyilván arra nem alapozhatunk semmilyen szinten, esetleg Nicolussi hatodik középpályásnak.

Azért annyira nem bánnád, ha a legutóbbi de Ligt pletyka megvalósul, és végül hozzánk igazol. Mondjuk cseppet borsos áron, 70 millió (ez oké a várakozásokhoz képest), 15-20 millió közötti fizetéssel (ez sehogy sincs rendben).
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 23:17

@Tankcsapda wrote:


Jó, akkor három, de a szép játék nem igazán korfüggő. Az Empolit csak Hysaj és Sarri korábbi kapcsolata miatt említettem meg, ezenkívül eszembe nem jutott volna az Empolit megemlítenem. Még jó, hogy ott alapvetően lényegtelen az ottani fiatalos csapat kialakítása.

Én nem ifitehetségekben gondolkodom a csapat fiatalosabbá tétele tekintetében. Illetve nemcsak, hogy pontosítsak. Sarri tény, nem igazán szokta beépíteni az ifistákat a keretbe, az Pep asztala lehetett volna, de azért attól nem tartok, hogy bizonyos fokú fiatalítást ő is fog a csapaton átvinni. Ez amúgy könnyű, csak el kell adni 2-3 öreget, és pár évvel fiatalabbal pótolni. Tényleg nagyon idős a keretünk, és ezen változtatni kell. Cuadrado, Mandzukic és Khedira könnyen áldozatává válhatnak, igazából Cuadradon kívül egyiküket sem tudnám elképzelni az új edző rendszerében, és Cuadrado sem fog maradni, mert vannak előtte a sorban.

Amúgy az a furcsa, hogy pont a riválisok leendő erősítései tetszenének. Lazaroval szerintem a Zinter nagyot fog fogni, és annak ellenére, hogy jobbhátvédnek kicsit támadó felfogású lenne, a fizikuma miatt simán hasznos lehetne a védelemben is. Lozanot meg a Napoli fogja kifogni, a mexikói nagy liebling, és Ronci esetleges középre tolásával meglenne a helye a balon, ráadásul 40 millióról pletykálnak.

Ez a kor dolog túl van kicsit hypeolva. A csapat átlagéletkora nem egy olyan dolog ami kihat a teljesítményre vagy eredményessegre, bármilyen éves célhoz van kötve vagy szankciót von maga után (mint az A - B lista a BLben). Miért kellene minden áron lent tartani és mi a jó/rossz vagy ideális? Ha azt mondom, hogy 26.42 vagy 23.89 azt mire alapozom, hogyan kalkulálom? Arra utal, hogy a közeljövőben gondjaink lesznek, mert egyszerűen kiöregszik a csapat? Ha csatár posztra van Dybala (25), Mandzukic (33), CR(34), Ken(18), Malac(31) = 28.2 akkor most bajban vagyunk vagy leszünk 2 év múlva, ha csak Dybala és Ken marad, mert a többitől megválunk és mondjuk jövő nyáron megvesszük az akkor 32 éves Lewandowskit (csatársor álagéletkor: 26.6)? Hát nem hiszem, mert mennyiségben és minőségben is megvagyunk, azaz a kor nem tényező.

Ha saját nevelésről, jóllakottságról, serülékenységről beszélünk az már más tészta, de ezeket megint csak messziről, indirekt módon jellemzi a kor. A 34 éves Ronaldo vén, de ennek ellenére kb a legmotiváltabb a csapatban és 2 évente egyszer sérült úgy hogy évi 83 meccset játszik.

Szóval ne fiatalítsunk minden áron, ész nélkül. Abból a szempontból meg felesleges 20 éves szupertehetségeket venni, hogy majd 15 évre megoldják a posztot, mert amíg klub szinten (pénzügy, presztízs, stb) nem tartunk ott mint a legszűkebb top elit addig úgy sem fogjuk tudni őket annyi ideig megtartani.
Back to top Go down
Tankcsapda
Sarri jobbkeze
Sarri jobbkeze


Posts : 1133
Join date : 2015-09-01

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 22:13

@CsT wrote:

Anyagilag talán nem, bár ha nem válik be és ránk rohad 7 millás fizuval azért az nem túl kellemes,  viszont Párizsban még az öltözőből is ki volt tiltva mert állítólag folyamatosan hergelte a többieket a klub ellen. Ilyet azért nem szívesen látnék itt. Bár Gigi csak jókat mondott róla (igaz ő egy sorozatgyilkosról is csak azokat mondana Very Happy).

Apropó Gigi Porto? Tényleg szólhatna már neki valaki....

Lehet, de az ő szintjén legalább ennyit elkérnek, szóval nagyon veszteségesek nem vagyunk. És miért ne válna be? Nagyon jó játékos, nem véletlen, hogy Buffon dicsérte.

Én Buffon helyében már tavaly is a Parmaba mentem volna levezetni. De ha ő a Portohoz vagy az Atalantahoz akar menni a BL-szereplés miatt, akkor hajrá, aki ennyire nem akar visszavonulni, az ismerje be a korlátait. Buffon egy év késéssel megteheti ezt, mindhárom csapatban lenne számára lehetőség, Párizs nem volt szerencsés húzás, de az Atalantanak meg kellene, mint egy falat kenyér, azért Berisha és Gollini sem éri el a mostani szintjét sem.
Back to top Go down
Tankcsapda
Sarri jobbkeze
Sarri jobbkeze


Posts : 1133
Join date : 2015-09-01

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 22:10

@Krisz wrote:


Itt nem 2 dologról van szó hanem 3ról. Győzelem/eredmények, szép játék, fiatalok. Ebből normál esetben 2 is komoly feladat, 3 meg aztán tényleg durva.
A fiataloknál meg nagy a különbség egy 21 éves Hysaj illetve egy 19 éves Nicolussi beépítése között, az ilyen 23-24 éves Allan, Jorginho meg aztán tényleg nem az ifi tehetség kategória - egyrészt nem olaszok, másrészt már komoly Serie As tapasztalattal érkeztek Nápolyiba. Az Empoli nem igazán mérvadó, mert ott egészen más elvárások voltak és pl a fiatalokon beszopott pontvesztéseket senki nem kérte számon, míg egy Serie A élcsapatnál ezeket el kellett hogy bírja a csapat teljesítménye.

Jó, akkor három, de a szép játék nem igazán korfüggő. Az Empolit csak Hysaj és Sarri korábbi kapcsolata miatt említettem meg, ezenkívül eszembe nem jutott volna az Empolit megemlítenem. Még jó, hogy ott alapvetően lényegtelen az ottani fiatalos csapat kialakítása.

Én nem ifitehetségekben gondolkodom a csapat fiatalosabbá tétele tekintetében. Illetve nemcsak, hogy pontosítsak. Sarri tény, nem igazán szokta beépíteni az ifistákat a keretbe, az Pep asztala lehetett volna, de azért attól nem tartok, hogy bizonyos fokú fiatalítást ő is fog a csapaton átvinni. Ez amúgy könnyű, csak el kell adni 2-3 öreget, és pár évvel fiatalabbal pótolni. Tényleg nagyon idős a keretünk, és ezen változtatni kell. Cuadrado, Mandzukic és Khedira könnyen áldozatává válhatnak, igazából Cuadradon kívül egyiküket sem tudnám elképzelni az új edző rendszerében, és Cuadrado sem fog maradni, mert vannak előtte a sorban.

Amúgy az a furcsa, hogy pont a riválisok leendő erősítései tetszenének. Lazaroval szerintem a Zinter nagyot fog fogni, és annak ellenére, hogy jobbhátvédnek kicsit támadó felfogású lenne, a fizikuma miatt simán hasznos lehetne a védelemben is. Lozanot meg a Napoli fogja kifogni, a mexikói nagy liebling, és Ronci esetleges középre tolásával meglenne a helye a balon, ráadásul 40 millióról pletykálnak.
Back to top Go down
CsT
Sarri maga
CsT

Posts : 5849
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 22:01

@Krisz wrote:


Nem meglepő dolog, de nem hiszem, hogy nagyobb fejfájás, mint Raiola pártfogoltjai. Amúgy meg jó korban van, és bagóért jön, kb lehetetlen bukni rajta.
Anyagilag talán nem, bár ha nem válik be és ránk rohad 7 millás fizuval azért az nem túl kellemes,  viszont Párizsban még az öltözőből is ki volt tiltva mert állítólag folyamatosan hergelte a többieket a klub ellen. Ilyet azért nem szívesen látnék itt. Bár Gigi csak jókat mondott róla (igaz ő egy sorozatgyilkosról is csak azokat mondana Very Happy).

Apropó Gigi Porto? Tényleg szólhatna már neki valaki....
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 21:51

@CsT wrote:
Ha igaz ha nem , ezzel a Rabió családdal jó lesz vigyázni...

http://www.nemzetisport.hu/minden_mas_foci/psg-mar-a-barca-is-fizet-a-semmiert-a-kozeppalyasnak-2707311

Nem meglepő dolog, de nem hiszem, hogy nagyobb fejfájás, mint Raiola pártfogoltjai. Amúgy meg jó korban van, és bagóért jön, kb lehetetlen bukni rajta.
Back to top Go down
CsT
Sarri maga
CsT

Posts : 5849
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 20:30

Ha igaz ha nem , ezzel a Rabió családdal jó lesz vigyázni...

http://www.nemzetisport.hu/minden_mas_foci/psg-mar-a-barca-is-fizet-a-semmiert-a-kozeppalyasnak-2707311
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 19:52

@CsT wrote:
Akik nápolyban fiatalok voltak (bár azért a 22-23 már annyira nem fiatal) azok mögött azért volt 1-2 szezon. Itt is pl nem hiszen, hogy Bekúrt be kell építeni, mert már be van. Legalábbis én nem érzek gyomorgörcsöt ha vele állunk fel Matyi v Can helyett. Inkább olyanokra gondolok mint Kean vagy Demiral (ha jön) akiknek elég komoly poszt riválisai lesznek és mindezt eredménykényszerben kell megoldani.

De még ők sem azok akik igazán azt képviselik akikről Agnelli víziója szól (La Masia modell). A saját nevelések ráadásul BL kvóta miatt is fontosak ezért az olyanok beépítése mint Ken, Nicolussi? megkerülhetetlen akár érdekel minket az ifi téma akár nem.
Back to top Go down
CsT
Sarri maga
CsT

Posts : 5849
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 19:38

Akik nápolyban fiatalok voltak (bár azért a 22-23 már annyira nem fiatal) azok mögött azért volt 1-2 szezon. Itt is pl nem hiszen, hogy Bekúrt be kell építeni, mert már be van. Legalábbis én nem érzek gyomorgörcsöt ha vele állunk fel Matyi v Can helyett. Inkább olyanokra gondolok mint Kean vagy Demiral (ha jön) akiknek elég komoly poszt riválisai lesznek és mindezt eredménykényszerben kell megoldani.
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 19:08

@Tankcsapda wrote:


Az lesz Sarri dolga, hogy a kettőt összekapcsolja. Amúgy meg ha valakit érdemesnek talál, csak megadja neki a lehetőséget. Hysaj 21 évesen került a Napolihoz, és az elején kiszorította Maggiot a kezdőből (sőt, ugye az albán már az Empoliban is a játékosa volt). Jorgino nála lett alapember úgy, hogy 23,5 éves volt Sarri Napolis kinevezésekor. Allan 24, Insigne 24, Koulibaly szintén 24 éves volt Sarri Napoliba érkeztekor. Diawara nem volt ugyan kezdő, de 19 évesen került a Napolihoz, és a rotációban azért része volt. A Chelseanél Loftus-Cheek is megkapta a lehetőséget tőle, csak néhány nevet soroltam fel, akik azért még bőven (vagy relatíve) fiatalon kerültek Sarrihoz. Nem mondom, hogy nagy erőssége a fiatalos lendület, de ha van egy tehetsége, akiben ott van a potenciál, azt nem fogja félrerakni csak azért, mert fiatal. Sarri a szép játékot kemény munkával akarja elérni, ebben például szerintem Bentancurban könnyen partnert találhat, szerintem neki nagyon is feküdni fog Sarri stílusa. Tény, Pepnek ez jobban megy, és az ő filozófiájának része is a fiatalos lendület, de azért ne skatulyázzuk be előre az edzőnket e téren.

Bár erről jut eszembe, hogy egyvalami nem tetszett a bemutatkozásakor. Kean nagyon közel van elvileg a hosszabbításhoz, talán jó lett volna 1-2 mondattal elhinteni, hogy számít rá Sarri, mert rohadt nagy blama lenne, ha vele nem sikerülne hosszabbítani.

Itt nem 2 dologról van szó hanem 3ról. Győzelem/eredmények, szép játék, fiatalok. Ebből normál esetben 2 is komoly feladat, 3 meg aztán tényleg durva.
A fiataloknál meg nagy a különbség egy 21 éves Hysaj illetve egy 19 éves Nicolussi beépítése között, az ilyen 23-24 éves Allan, Jorginho meg aztán tényleg nem az ifi tehetség kategória - egyrészt nem olaszok, másrészt már komoly Serie As tapasztalattal érkeztek Nápolyiba. Az Empoli nem igazán mérvadó, mert ott egészen más elvárások voltak és pl a fiatalokon beszopott pontvesztéseket senki nem kérte számon, míg egy Serie A élcsapatnál ezeket el kellett hogy bírja a csapat teljesítménye.
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 19:01

@Tankcsapda wrote:


Az lesz Sarri dolga, hogy a kettőt összekapcsolja. Amúgy meg ha valakit érdemesnek talál, csak megadja neki a lehetőséget. Hysaj 21 évesen került a Napolihoz, és az elején kiszorította Maggiot a kezdőből (sőt, ugye az albán már az Empoliban is a játékosa volt). Jorgino nála lett alapember úgy, hogy 23,5 éves volt Sarri Napolis kinevezésekor. Allan 24, Insigne 24, Koulibaly szintén 24 éves volt Sarri Napoliba érkeztekor. Diawara nem volt ugyan kezdő, de 19 évesen került a Napolihoz, és a rotációban azért része volt. A Chelseanél Loftus-Cheek is megkapta a lehetőséget tőle, csak néhány nevet soroltam fel, akik azért még bőven (vagy relatíve) fiatalon kerültek Sarrihoz. Nem mondom, hogy nagy erőssége a fiatalos lendület, de ha van egy tehetsége, akiben ott van a potenciál, azt nem fogja félrerakni csak azért, mert fiatal. Sarri a szép játékot kemény munkával akarja elérni, ebben például szerintem Bentancurban könnyen partnert találhat, szerintem neki nagyon is feküdni fog Sarri stílusa. Tény, Pepnek ez jobban megy, és az ő filozófiájának része is a fiatalos lendület, de azért ne skatulyázzuk be előre az edzőnket e téren.

Bár erről jut eszembe, hogy egyvalami nem tetszett a bemutatkozásakor. Kean nagyon közel van elvileg a hosszabbításhoz, talán jó lett volna 1-2 mondattal elhinteni, hogy számít rá Sarri, mert rohadt nagy blama lenne, ha vele nem sikerülne hosszabbítani.

Itt nem 2 dologról van szó hanem 3ról. Győzelem/eredmények, szép játék, fiatalok. Ebből normál esetben 2 is komoly feladat, 3 meg aztán tényleg durva.
A fiataloknál meg nagy a különbség egy 21 éves Hysaj illetve egy 19 éves Nicolussi beépítése között, az ilyen 23-24 éves Allan, Jorginho meg aztán tényleg nem az ifi tehetség kategória - egyrészt nem olaszok, másrészt már komoly Serie As tapasztalattal érkeztek Nápolyiba. Az Empoli nem igazán mérvadó, mert ott egészen más elvárások voltak és pl a fiatalokon beszopott pontvesztéseket senki nem kérte számon, míg egy Serie A élcsapatnál ezeket el kellett hogy bírja a csapat teljesítménye.
Back to top Go down
Tankcsapda
Sarri jobbkeze
Sarri jobbkeze


Posts : 1133
Join date : 2015-09-01

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 18:24

@Krisz wrote:


Tegnap Sarri nem csattant ki a lelkesedéstől amikor a fiatalokról kérdezték. Ha Agnelli kéri is tőle hogy többet játszanak a fiatalok, ha alapvetően ez nem az erőssége, akkor hogy hozza ezt össze a győzelmi kényszerrel meg a saját szép játékával? Ebből a szempontból Guardiola sokkal jobban passzolt volna, mert ez alapvetően az ő komfort zónáján belül van Sarrival ellentétben.

Az lesz Sarri dolga, hogy a kettőt összekapcsolja. Amúgy meg ha valakit érdemesnek talál, csak megadja neki a lehetőséget. Hysaj 21 évesen került a Napolihoz, és az elején kiszorította Maggiot a kezdőből (sőt, ugye az albán már az Empoliban is a játékosa volt). Jorgino nála lett alapember úgy, hogy 23,5 éves volt Sarri Napolis kinevezésekor. Allan 24, Insigne 24, Koulibaly szintén 24 éves volt Sarri Napoliba érkeztekor. Diawara nem volt ugyan kezdő, de 19 évesen került a Napolihoz, és a rotációban azért része volt. A Chelseanél Loftus-Cheek is megkapta a lehetőséget tőle, csak néhány nevet soroltam fel, akik azért még bőven (vagy relatíve) fiatalon kerültek Sarrihoz. Nem mondom, hogy nagy erőssége a fiatalos lendület, de ha van egy tehetsége, akiben ott van a potenciál, azt nem fogja félrerakni csak azért, mert fiatal. Sarri a szép játékot kemény munkával akarja elérni, ebben például szerintem Bentancurban könnyen partnert találhat, szerintem neki nagyon is feküdni fog Sarri stílusa. Tény, Pepnek ez jobban megy, és az ő filozófiájának része is a fiatalos lendület, de azért ne skatulyázzuk be előre az edzőnket e téren.

Bár erről jut eszembe, hogy egyvalami nem tetszett a bemutatkozásakor. Kean nagyon közel van elvileg a hosszabbításhoz, talán jó lett volna 1-2 mondattal elhinteni, hogy számít rá Sarri, mert rohadt nagy blama lenne, ha vele nem sikerülne hosszabbítani.
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 17:48

@Tankcsapda wrote:


Ha Agnellinek célja a fiatalítás, akkor Sarri partner lesz ebben. Azért nem csak úgy adta oda a vezetőség a kispadot az öregnek, nyilván vannak plusz vállalások, amiknek meg kell felelni, a fiatalok beépítése is lehet egy ilyen. Ha szezononként egy 23 év alatti bekerül a keretbe, akkor már legyünk elégedettek. Amíg kiöregedőfélben van a fél keret, és az utánpótlásunk ilyen gyatra, addig nagyon ne reménykedjünk túlzottan drasztikus lépésekben. Én már azzal meg lennék elégedve jelenleg, ha Bentancur és Kean az elsők között lennének a rotációban, és 2000 perc körül játszanának.

A rotáció megint lehet ilyen plusz vállalás, bár ezt az eredményesség oltárán Agnellinál simán fel lehet áldozni. De sem a Napolinál, sem a Chelseanél nem volt lehetősége pihentetni, nem dolgozhatott elég mély kerettel (bár az, hogy Azpilicueta 17 percet(!) nem játszott le a bajnokságban...ennyire nem rossz Zappacosta). Én is jobban szerettem Allegri stílusát, hogy soha nem tudhatta a szurkoló, kik lesznek a kezdők, viszont talán 2012-ben volt olyan utoljára, hogy nem egy adott szisztémát követő klub nyerte a BL-t. A középpálya tényleg érdekes, ott a Napolival Sarri azt csinálta, hogy Hamsik mellé a Jorginho-Allan vagy a Diawara-Zielinski duót tette.

Tegnap Sarri nem csattant ki a lelkesedéstől amikor a fiatalokról kérdezték. Ha Agnelli kéri is tőle hogy többet játszanak a fiatalok, ha alapvetően ez nem az erőssége, akkor hogy hozza ezt össze a győzelmi kényszerrel meg a saját szép játékával? Ebből a szempontból Guardiola sokkal jobban passzolt volna, mert ez alapvetően az ő komfort zónáján belül van Sarrival ellentétben.
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 17:44

@CsT wrote:

Nyilván ez is ízlés kérdése, én sokkal jobban szeretem a taktikázást, formációváltást, ellenféltől függő felállást, mint az, hogy már hétfőn tudod melyik 11 fut majd ki szombaton. Ami viszont lényeges lehet itt, a keret összetétele. Nyilván ahol van egy homogén keret ott érdemesebb a mindig ugyanazt, de nálunk ahol van 5 teljesen különböző karakterisztikájú belső kp meg 6 szintén különböző stílusú támadó ott nem biztos.

A fiatalok beépítésével eddig sem sáfárkodtunk, Sarri még ennyire se fogunk ebben biztosak lehetünk.

Igen, én is jobban szeretem a taktikázást, ezt különösen bírtam Allegrinél, sokszor ráadásul katartikus élményt eredményezett (pl madridi visszavágók). Viszont ha megpróbálom objektíven nézni akkor az is elmondható, hogy ez a változatosság nem nagyon kedvezett egy csomó játékosnak (Bernardeschi, Dybala, Can, Bentancur), illetve többnyire nem engedett meg sok helyen variálást (kivéve az olyan nagyobb lélegzetvételű bespoke taktikákat mint a madridi visszavágó) - a stabil pont legtöbbször a védelem volt, ezt szopta Rugani is.
Elég egyértelmű, hogy Allegri alapjáraton csapat kapcsán sokkal holisztikusabban gondolkodik, míg Sarri sokkal jobban fókuszál az egyénekre, illetve hogy a taktika és a többi játékos, hogyan tud az sztárok köré épülve azok zsenijét maximalizálni a pályán.
Allegrinél azért is volt előnyös az a szemlélet, mert amikor ide került sokkal kevesebb igazán nagy és érett egyéniséggel volt tele a keret mint most (ő a Malacból is rakkoló csapatembert csinált a 38 gólos szezonja után), mostanra viszont ez megfordult és az idei szezonra már valóban probléma volt hogy az olyanok potenciálja, mint CR, Koszta, Pjanic, (esetleg Dybala és Bonucci vagy Bernát) nagyon sokkal maradt el a maximumtól. Én nem mondom, hogy Allegri erre nem lett volna képes mondjuk jövőre, de alapból ez a feladat jobban passzol Sarri szemléletéhez.
Sarrival a mercato is más lehet, eladásokkal kicsit homogenizálhatjuk a keretet, pl a két Khedirát akár el is adhatjuk, ha lesz egy Pjanic, Rabiot, Ramsey, Bentancur, Matuidi, + fiatalok keretünk. Illetve ezekhez ha jón még 1 nagy név akkor meg is vagyunk.
Back to top Go down
Tankcsapda
Sarri jobbkeze
Sarri jobbkeze


Posts : 1133
Join date : 2015-09-01

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 17:34

@CsT wrote:

Nyilván ez is ízlés kérdése, én sokkal jobban szeretem a taktikázást, formációváltást, ellenféltől függő felállást, mint az, hogy már hétfőn tudod melyik 11 fut majd ki szombaton. Ami viszont lényeges lehet itt, a keret összetétele. Nyilván ahol van egy homogén keret ott érdemesebb a mindig ugyanazt, de nálunk ahol van 5 teljesen különböző karakterisztikájú belső kp meg 6 szintén különböző stílusú támadó ott nem biztos.

A fiatalok beépítésével eddig sem sáfárkodtunk, Sarri még ennyire se fogunk ebben biztosak lehetünk.

Ha Agnellinek célja a fiatalítás, akkor Sarri partner lesz ebben. Azért nem csak úgy adta oda a vezetőség a kispadot az öregnek, nyilván vannak plusz vállalások, amiknek meg kell felelni, a fiatalok beépítése is lehet egy ilyen. Ha szezononként egy 23 év alatti bekerül a keretbe, akkor már legyünk elégedettek. Amíg kiöregedőfélben van a fél keret, és az utánpótlásunk ilyen gyatra, addig nagyon ne reménykedjünk túlzottan drasztikus lépésekben. Én már azzal meg lennék elégedve jelenleg, ha Bentancur és Kean az elsők között lennének a rotációban, és 2000 perc körül játszanának.

A rotáció megint lehet ilyen plusz vállalás, bár ezt az eredményesség oltárán Agnellinál simán fel lehet áldozni. De sem a Napolinál, sem a Chelseanél nem volt lehetősége pihentetni, nem dolgozhatott elég mély kerettel (bár az, hogy Azpilicueta 17 percet(!) nem játszott le a bajnokságban...ennyire nem rossz Zappacosta). Én is jobban szerettem Allegri stílusát, hogy soha nem tudhatta a szurkoló, kik lesznek a kezdők, viszont talán 2012-ben volt olyan utoljára, hogy nem egy adott szisztémát követő klub nyerte a BL-t. A középpálya tényleg érdekes, ott a Napolival Sarri azt csinálta, hogy Hamsik mellé a Jorginho-Allan vagy a Diawara-Zielinski duót tette.
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 16:51

@CsT wrote:

Nyilván ez is ízlés kérdése, én sokkal jobban szeretem a taktikázást, formációváltást, ellenféltől függő felállást, mint az, hogy már hétfőn tudod melyik 11 fut majd ki szombaton. Ami viszont lényeges lehet itt, a keret összetétele. Nyilván ahol van egy homogén keret ott érdemesebb a mindig ugyanazt, de nálunk ahol van 5 teljesen különböző karakterisztikájú belső kp meg 6 szintén különböző stílusú támadó ott nem biztos.

A fiatalok beépítésével eddig sem sáfárkodtunk, Sarri még ennyire se fogunk ebben biztosak lehetünk.

Igen, én is jobban szeretem a taktikázást, ezt különösen bírtam Allegrinél, sokszor ráadásul katartikus élményt eredményezett (pl madridi visszavágók). Viszont ha megpróbálom objektíven nézni akkor az is elmondható, hogy ez a változatosság nem nagyon kedvezett egy csomó játékosnak (Bernardeschi, Dybala, Can, Bentancur), illetve többnyire nem engedett meg sok helyen variálást (kivéve az olyan nagyobb lélegzetvételű bespoke taktikákat mint a madridi visszavágó) - a stabil pont legtöbbször a védelem volt, ezt szopta Rugani is.
Elég egyértelmű, hogy Allegri alapjáraton csapat kapcsán sokkal holisztikusabban gondolkodik, míg Sarri sokkal jobban fókuszál az egyénekre, illetve hogy a taktika és a többi játékos, hogyan tud az sztárok köré épülve azok zsenijét maximalizálni a pályán.
Allegrinél azért is volt előnyös az a szemlélet, mert amikor ide került sokkal kevesebb igazán nagy és érett egyéniséggel volt tele a keret mint most (ő a Malacból is rakkoló csapatembert csinált a 38 gólos szezonja után), mostanra viszont ez megfordult és az idei szezonra már valóban probléma volt hogy az olyanok potenciálja, mint CR, Koszta, Pjanic, (esetleg Dybala és Bonucci vagy Bernát) nagyon sokkal maradt el a maximumtól. Én nem mondom, hogy Allegri erre nem lett volna képes mondjuk jövőre, de alapból ez a feladat jobban passzol Sarri szemléletéhez.
Back to top Go down
CsT
Sarri maga
CsT

Posts : 5849
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 14:31

@Krisz wrote:
Objektíven szemlélve a két szélsőség "nincs egyforma felállás, taktika" vs "minden meccsen ugyanaz" nagyjából egyforma előnyökkel és hátrányokkal rendelkezik.

Nyilván ez is ízlés kérdése, én sokkal jobban szeretem a taktikázást, formációváltást, ellenféltől függő felállást, mint az, hogy már hétfőn tudod melyik 11 fut majd ki szombaton. Ami viszont lényeges lehet itt, a keret összetétele. Nyilván ahol van egy homogén keret ott érdemesebb a mindig ugyanazt, de nálunk ahol van 5 teljesen különböző karakterisztikájú belső kp meg 6 szintén különböző stílusú támadó ott nem biztos.

A fiatalok beépítésével eddig sem sáfárkodtunk, Sarri még ennyire se fogunk ebben biztosak lehetünk.
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 13:46

@CsT wrote:

1. Cselziben volt, ott se nagyon rotált. Ha nem volt sérült 10-ből 8-szor ugyanaz a csapat kezdett és ugyanaz a 3-4 ember állt be csereként.

2. Contétól én azért nem hallottam, hogy lecsalózta volna a másik csapatot, vagy lebuzizta volna más edzőjét, esetleg bemutatott volna egy fuckoff-ot a szurkolóknak. Bár ezek a dolgok engem is kevésbé érdekelnek.

3. Kitől volt gyengébb kerete a PL-ben? A citytől meg a Pooltól. Az EL szép teljesítmény, függetlenül attól, hogy ott is magasan a legértékesebb kerete volt. A Napolival miért teljesített erőn felül? Behozta a második legjobb keretet a második helyre, ahogy megtette ezt Mazzari vagy Ancelotti is. Akkor teljesített volna erőn felül ha egyszer megnyeri a scudettót, de ugye jött az a csúnya hotelszoba, jött a győzelmi kényszer , a nyomás és egyből betli lett.

4. Ez meg relatív, hogy kinek mi a szép foci. A Napoli is a Frosinonék ellen játszott szépen, ellenünk valahogy nem. Az általam látott chelsea meccsek játéka meg még a miénkhez képest is nézhetetlen volt.

1. A Nápolyinak fele annyi sérültje nem volt, mint Allegrinek aki forgatta a keretet. Ha nincs sérült és nem pukkan ki a keret márciusra, akkor miért baj ha nem rotál? Van nagyon max 6-7 meccsünk a szezonban a 60ból, ahol van értelme idomulnunk az ellenfélhez, ha ő ezt 3-4szer megteszi, akkor már kb rendben is vagyunk. Ez annyira nem problémas dolog szerintem. Objektíven szemlélve a két szélsőség "nincs egyforma felállás, taktika" vs "minden meccsen ugyanaz" nagyjából egyforma előnyökkel és hátrányokkal rendelkezik.

2. Ezt aligha lehet vitatni...

3. A Cicitől és a Pooltól szerintem gyengébb egy fokkal, de ha másban nem is, akkor abban mindenképp, hogy a két másik pár évvel előrébb jár a saját projektjében. Az a pár év állandóság illetve a keret egyenletes erősödése sokat számít. Az elbukott BL csoportok és hotelszobában elvesztett bajnokságok aggályosak, de ez a meló és közeg olyan lehet neki, mint nekünk CR - az a lökés amivel átléphet önmagán. Nem mondom, hogy vakon bízom ebben de próbálok optimistán hozzáállni és megadni az esélyt. 

4. A nézhetetlen játék szerintem ugyanúgy a work in progress hozománya, mint ami Allegrivel volt 5 évig. A következő szezonra szerintem nagyon más lett volna. 

5. Ami nem tetszett a sajtótájékoztatón, az a fiatalokra adott válasza volt. Ebből a szempontból én még rosszabbra számítok mint Allegrinél a válasza alapján. Remélem Agnelli víziójának ez is a része, ezért lesz nyomás Sarrin, hogy akkor is bedobja a fiatalokat, ha amúgy nem tenné.
Back to top Go down
Krisz
Sarri maga


Posts : 4253
Join date : 2012-11-05
Age : 33
Location : Doha, Qatar

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 13:22

@Petike007 wrote:

"Keveset rotál" 

Afrikában nem volt normális második sora. Allegrivel pont az állandóság hiánya volt az egyik legnagyobb trigger pontunk. Akkor most mi van?

"Maxi remekül oldotta meg a sérülések kezelését"

Tegyük hozzá, hogy Maxi remekül oldotta meg, hogy tele is legyünk sérültekkel. Anno a Silányos karrierje is ezért lett zsákutca. Továbbá a sérülések számát érdemes összevetni Conte VS Maxi alapon. Azt, hogy miként forgatja majd a csapatot az jelenleg nem más, mint fikció. Nem tudjuk nem láttuk még. Adjuk meg neki a sanszot.

"Stílus vizsga"

SAF akkor nem lenen méltó a Juve padjára? Ezek szerint Conte anno szintén nem volt idevaló? 

"Vegyes érzelmek szakmailag"

Nos egy gyengébb kerettel beért a PL 3. helyére. Nyert egy EL-t. Napolival erőn felül teljesített. Empolival anno szintén. Emellett nézhető, élvezhető focit játszanak a csapatai. Magam részéről nagyon várós, hogy ne egy Al-KAida börtönkínzással érjen fel 2x45 perc. Jómagam örülök Sarrinak. Jobban mint a műbuzi Pep-nek. Aki ráadásul szar zenét is hallgat. Eredmény amit elért, mióta Elment MAdridból, hogy többe került minden csapatának mint az USA Holdprogramja. Az eredmény meg nemigazán gyütt. Azt gondolom erről ennyit.


[size=35]Sacchi: " Sarri a Juve-nak egy forradalom. A Bianconeri olyan lehet, mint az én Milanom " Neki nincsen szakmai ellenvetése. LEhet nem ért hozzá. Ki tudja?[/size]

Alapvetően a te véleményedet osztom, engem ugyan kevésbé zavart a fos játék, viszont az a vízió, hogy Sarri ötvözi a saját filozófiáját a mindenáron győzelemmel nagyon izgi project még ha nem is jön össze a BL, vagy 8 év után először nem leszünk bajnokok. Viszont az ilyen Sacchi féle "beböfögöm a tutit" azon a szinten van, mint az egyszeri olasz firkászok bullshit generátora. Túl sok jelentőséget nem tulajdonítanék neki. Amúgy kíváncsi lennék rá, hogy pontosan miért gondolja így, de azt valahogy sosem osztják meg, anélkül meg tökmindegy hogy Arrigo Sacchi mondta vagy Csertői Aurél.
Back to top Go down
CsT
Sarri maga
CsT

Posts : 5849
Join date : 2012-11-05

Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime2019-06-21, 13:16

@Petike007 wrote:

1. Afrikában nem volt normális második sora.

2. Ezek szerint Conte anno szintén nem volt idevaló? 

3.Nos egy gyengébb kerettel beért a PL 3. helyére. Nyert egy EL-t. Napolival erőn felül teljesített. 

4.Emellett nézhető, élvezhető focit játszanak a csapatai.
1. Cselziben volt, ott se nagyon rotált. Ha nem volt sérült 10-ből 8-szor ugyanaz a csapat kezdett és ugyanaz a 3-4 ember állt be csereként.

2. Contétól én azért nem hallottam, hogy lecsalózta volna a másik csapatot, vagy lebuzizta volna más edzőjét, esetleg bemutatott volna egy fuckoff-ot a szurkolóknak. Bár ezek a dolgok engem is kevésbé érdekelnek.

3. Kitől volt gyengébb kerete a PL-ben? A citytől meg a Pooltól. Az EL szép teljesítmény, függetlenül attól, hogy ott is magasan a legértékesebb kerete volt. A Napolival miért teljesített erőn felül? Behozta a második legjobb keretet a második helyre, ahogy megtette ezt Mazzari vagy Ancelotti is. Akkor teljesített volna erőn felül ha egyszer megnyeri a scudettót, de ugye jött az a csúnya hotelszoba, jött a győzelmi kényszer , a nyomás és egyből betli lett.

4. Ez meg relatív, hogy kinek mi a szép foci. A Napoli is a Frosinonék ellen játszott szépen, ellenünk valahogy nem. Az általam látott chelsea meccsek játéka meg még a miénkhez képest is nézhetetlen volt.
Back to top Go down
Sponsored content




Bevásárlóközpont - Page 22 Empty
PostSubject: Re: Bevásárlóközpont   Bevásárlóközpont - Page 22 I_icon_minitime

Back to top Go down
 
Bevásárlóközpont
Back to top 
Page 22 of 34Go to page : Previous  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 28 ... 34  Next

Permissions in this forum:You cannot reply to topics in this forum
Bianconeri Blog - Forza Juventus! :: Ha Muntari gólját megadták volna! :: Bevásárlóközpont-
Jump to: