Bianconeri Blog - Forza Juventus! A Bianconeri Blog saját Juventus fórumja. Szeretettel látunk minden kulturált fórumozót! |
|
| Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 | |
|
+8simoon tjunior Malloy Joe111 LeRoi10 bombahoppa Krisz CsT 12 posters | |
Szerző | Üzenet |
---|
Tankcsapda Segédedző
Posts : 1928 Join date : 2015. Sep. 01.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-21, 10:35 pm | |
| - Krisz írta:
De nem dobtunk ki semmilyen építkezést. Egyrészt mert a 8 év építkezés abban merül ki, hogy Matri kategória helyett CR a szint, vagy legalábbis konvergálunk hozzá (+ugyanez brandben), másrészt meg ha a csapatjátékot nézzük, akkor az sosem volt prioritás, Allegrinek minden évben kb 0-ról kellett felépíteni. Igen, és Allegrinek sikerült csapatjátékot építeni úgy, hogy a csapat erősségeinek rendelje alá a focinkat. Az utolsó két szezonjában ez kevésbé jött össze, de akkor is volt sikeres koncepció. Előző szezonban idővel Ronaldo alá rendelte a játékunkat, és nagyon jól meglátta (nem volt nehéz), hogy amit Ronaldonak Benzema jelentett a Realban, azt nálunk Mandzukic testesíti meg. Nem mondom, hogy Sarri nem próbálkozik, mert Ronaldo elég sok gólt lőtt, de ő a saját rendszerének rendeli alá az egész csapatot, és hiába papol arról, hogy a Ronaldo-Dybala páros a csapat legnagyobb fegyverténye, ha ténylegesen nem ezt akarja megvalósítani. Nápolyban ez azért működött, mert csak csapatjátékosokat kellett elhelyezni a játékrendszerében. Sarri ezért nem csúcsedző, mert nem tud alkalmazkodni a körülményekhez, nem tudja igazítani az elképzeléseit a potenciális sikerelemeknek. Egyébként nem a csapatjátékbeli építkezésre gondoltam, hanem a játékosállomány felépítésére. Eddig sikerült nagyon kevés kivétellel olyan játékosokat igazolni, akik az élvonalat képviselik, vagy potenciálisan oda fejlődhetnek, akik nem ebbe a körbe tartoztak, azok a játékosok a csapategységet erősítették, tulajdonképpen tipikus csereemberek jöttek. A játékosoknak volt valamilyen erősségük, még ha ez nem is mindenkinél a tudásában merült ki. Most ez Ramsey vagy Danilo esetében miben is valósulhatna meg? | |
| | | Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-20, 5:33 pm | |
| - Tankcsapda írta:
A legnagyobb faszság az volt, hogy 8 év építkezést kidobtak a kukába azért, mert szép focit akartak látni a vezetők a célfutball helyett. Tény, nem nyertünk BL-t, de kétszer ténylegesen a közelébe kerültünk, illetve Allegri leköszönő szezonjában egy elszúrt meccs miatt nem nyertük meg a trófeát, legalábbis szerintem a Tottenhamnél és a Liverpoolnál is erősebbek voltunk. Allegrinek szerintem egy bődületes hibája volt - ami talán kismértékben az állásába is került -, hogy az Atletico elleni háromvédős formációt nem használta tovább. Can azon a meccsen világklasszis volt, Bernardeschi szintén, Ronaldo tripla, minden tökéletesen klappolt úgy, ahogy a 4-2-3-1 működött 2017 tavaszán. Ezt hiba volt nem meglépni.
Allegrivel megvolt az a biztonságérzet, hogy ahány pontra volt szükség a scudettohoz, annyit megszereztünk. Sarrinál az sincs meg, hogy a csapat hozza az átlagos tudásszintjét. Vannak meccsek, amikor tényleg marha jók voltunk, a BL csoportkör úgy egészében tetszett, a Zinter ellen oda-vissza lemeccselte Contet, és voltak ezeken túl még olyan párharcok, amiken kifejezetten jól játszottunk, csak elkezdték kiismerni a csapatot, Sarri pedig láthatóan nem tud belenyúlni a meccsekbe, és itt van a nagy probléma. Ha erőltetünk egy sablont, magas labdabirtoklási százalékkal akarunk nyomást gyakorolni az ellenfélre, és az nem elég, akkor alkalmazkodni kell a körülményekhez legyen B terv. Most a Milan ellen emberelőnyben nem tudtunk gólt lőni, a Napoli ellen meg egyenesen gyengék voltunk, és lehet itt bunkerfocit emlegetni, de jobbak voltak. A baj nem az, hogy a visszatérés nem sikerült a legjobban, tragédia nem történt, kupát nem nyertünk, van ez így. Csak ugyanazt látom, mint amit a vírus előtt, sablonfoci, átlátható játék.
Azért változtasson, mert a játékosállományhoz nem passzol a 4-3-3. Legalábbis az erősségeket nem lehet kiaknázni. Én visszatérnék a 4-3-1-2-höz, nem volt szép játékunk, de legalább hoztuk az eredményeket. Vagy 4-4-2 is lehetne, vannak szélsőink hozzá, Cuadradonak pl. nagyon feküdne ez a rendszer, és szerintem Bernardeschi sem szenvedne ennyire látványosan. A keret legnagyobb erőssége a Dybala-Ronaldo páros, ebben az esetben Sarrinak kellene rájuk hangolni a taktikát, nem pedig olyasvalamit erőltetni, amiben az egyikük nem helyezhető el. Mondjuk Dybala pont a jobbak között volt a két meccsen, de láthattuk, sem kilencesként, sem szélen nem tud klasszist nyújtani. Eladjuk Spinazzolat, aki rettenetesen hasznos lehetett volna Sarrinak, egyfajta jolly joker, mindkét szél bármelyik részén tudott volna játszani. Illetve azért változtasson, mert védekezésben talán a legjobbak voltunk, és ezt az ő felfogásával sikerült kiiktatni. Conte és Allegri is attól volt sikeres nálunk, mert hátulról építkezett, lerakták a védekezésünket, tökélyre fejlesztették (különösen Max), és csak utána kezdtek el a támadásba fektetni. Conte támadóbb felfogású volt, de nála is a biztonság volt a legfontosabb sikerelem. Olasz csapat lévén ezt nem ártana elfelejteni, mindig is ez volt az olaszok legnagyobb erénye. Ezeket követve sokkal célszerűbb lett volna Deschampsra várni, vagy Simone Inzaghit kinevezni, és Zidane is sikeres lehetne nálunk. Őszintén remélem, az optimizmusodnak lesz alapja, és megindulunk egy jó irányba, de én a kezdeti lelkesedésemet a projektért elengedtem. Egyrészt két saját nevelést is elengedtünk, akiknek lehetett volna jövője a klubnál, másrészt egy olyan edzőt igazoltunk, aki az eddigi évekhez semmilyen szinten nem illeszthető, harmadrészt pedig a játékosok egy része az ő rendszerébe nem illik bele. Amit Mandzukiccsal és Cannal műveltünk, az is nagyon gáz volt, pont ők voltak ketten, akiknek a mellőzésére valahol eleve lehetett számítani, nyáron el kellett volna adni őket. De nem dobtunk ki semmilyen építkezést. Egyrészt mert a 8 év építkezés abban merül ki, hogy Matri kategória helyett CR a szint, vagy legalábbis konvergálunk hozzá (+ugyanez brandben), másrészt meg ha a csapatjátékot nézzük, akkor az sosem volt prioritás, Allegrinek minden évben kb 0-ról kellett felépíteni. | |
| | | Tankcsapda Segédedző
Posts : 1928 Join date : 2015. Sep. 01.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-20, 2:35 pm | |
| - Krisz írta:
Ezzel a kerettel még kevésbé lehet 4231et játszani, az elég jól lejött még ősszel, akkor miért változtasson a felálláson?
Szerintem a legnagyobb faszság az lenne, ha félúton feladnánk a projektet, főleg egy megcoronazott szezon után. Lehet nem Sarri lesz ehhez a mi emberünk, de az hétszentség, hogy nem Allegri. Volt korábban egy twitter bejegyzés arról, hogy Allegri mennyire nem képes a saját hibáiból tanulni és több év múlva is ugyanazokkal a hibákkal hasalt el. Én nem kétlem, ha neki igazolnak nyáron úgy játékosokat, mint ahogy tették Sarrinak, akkor jobb csapatunk és talán eredményeink lennének mint tavaly vagy talán idén is, de időnként nézhetetlen célfocival. Ez pedig nem az a projekt amit megcéloztunk. Ha már elindultunk ezen az úton, akkor muszáj időt adni neki, főleg mert nem kis befektetéssel járt. Amúgy meg miért tragédia 8 év után egy második hely egy transitional yearben (azon túl, hogy fájdalmas lenne, ha a férgek nyernék a bajnokságot)? A legnagyobb faszság az volt, hogy 8 év építkezést kidobtak a kukába azért, mert szép focit akartak látni a vezetők a célfutball helyett. Tény, nem nyertünk BL-t, de kétszer ténylegesen a közelébe kerültünk, illetve Allegri leköszönő szezonjában egy elszúrt meccs miatt nem nyertük meg a trófeát, legalábbis szerintem a Tottenhamnél és a Liverpoolnál is erősebbek voltunk. Allegrinek szerintem egy bődületes hibája volt - ami talán kismértékben az állásába is került -, hogy az Atletico elleni háromvédős formációt nem használta tovább. Can azon a meccsen világklasszis volt, Bernardeschi szintén, Ronaldo tripla, minden tökéletesen klappolt úgy, ahogy a 4-2-3-1 működött 2017 tavaszán. Ezt hiba volt nem meglépni. Allegrivel megvolt az a biztonságérzet, hogy ahány pontra volt szükség a scudettohoz, annyit megszereztünk. Sarrinál az sincs meg, hogy a csapat hozza az átlagos tudásszintjét. Vannak meccsek, amikor tényleg marha jók voltunk, a BL csoportkör úgy egészében tetszett, a Zinter ellen oda-vissza lemeccselte Contet, és voltak ezeken túl még olyan párharcok, amiken kifejezetten jól játszottunk, csak elkezdték kiismerni a csapatot, Sarri pedig láthatóan nem tud belenyúlni a meccsekbe, és itt van a nagy probléma. Ha erőltetünk egy sablont, magas labdabirtoklási százalékkal akarunk nyomást gyakorolni az ellenfélre, és az nem elég, akkor alkalmazkodni kell a körülményekhez legyen B terv. Most a Milan ellen emberelőnyben nem tudtunk gólt lőni, a Napoli ellen meg egyenesen gyengék voltunk, és lehet itt bunkerfocit emlegetni, de jobbak voltak. A baj nem az, hogy a visszatérés nem sikerült a legjobban, tragédia nem történt, kupát nem nyertünk, van ez így. Csak ugyanazt látom, mint amit a vírus előtt, sablonfoci, átlátható játék. Azért változtasson, mert a játékosállományhoz nem passzol a 4-3-3. Legalábbis az erősségeket nem lehet kiaknázni. Én visszatérnék a 4-3-1-2-höz, nem volt szép játékunk, de legalább hoztuk az eredményeket. Vagy 4-4-2 is lehetne, vannak szélsőink hozzá, Cuadradonak pl. nagyon feküdne ez a rendszer, és szerintem Bernardeschi sem szenvedne ennyire látványosan. A keret legnagyobb erőssége a Dybala-Ronaldo páros, ebben az esetben Sarrinak kellene rájuk hangolni a taktikát, nem pedig olyasvalamit erőltetni, amiben az egyikük nem helyezhető el. Mondjuk Dybala pont a jobbak között volt a két meccsen, de láthattuk, sem kilencesként, sem szélen nem tud klasszist nyújtani. Eladjuk Spinazzolat, aki rettenetesen hasznos lehetett volna Sarrinak, egyfajta jolly joker, mindkét szél bármelyik részén tudott volna játszani. Illetve azért változtasson, mert védekezésben talán a legjobbak voltunk, és ezt az ő felfogásával sikerült kiiktatni. Conte és Allegri is attól volt sikeres nálunk, mert hátulról építkezett, lerakták a védekezésünket, tökélyre fejlesztették (különösen Max), és csak utána kezdtek el a támadásba fektetni. Conte támadóbb felfogású volt, de nála is a biztonság volt a legfontosabb sikerelem. Olasz csapat lévén ezt nem ártana elfelejteni, mindig is ez volt az olaszok legnagyobb erénye. Ezeket követve sokkal célszerűbb lett volna Deschampsra várni, vagy Simone Inzaghit kinevezni, és Zidane is sikeres lehetne nálunk. Őszintén remélem, az optimizmusodnak lesz alapja, és megindulunk egy jó irányba, de én a kezdeti lelkesedésemet a projektért elengedtem. Egyrészt két saját nevelést is elengedtünk, akiknek lehetett volna jövője a klubnál, másrészt egy olyan edzőt igazoltunk, aki az eddigi évekhez semmilyen szinten nem illeszthető, harmadrészt pedig a játékosok egy része az ő rendszerébe nem illik bele. Amit Mandzukiccsal és Cannal műveltünk, az is nagyon gáz volt, pont ők voltak ketten, akiknek a mellőzésére valahol eleve lehetett számítani, nyáron el kellett volna adni őket. | |
| | | Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-19, 1:32 pm | |
| - CsT írta:
Szerintem nem a szép játék volt a célkitűzés, hanem a BL győzelem és ehhez hoztunk egy inkább támadófocit preferáló edzőt, Ramzy és Rabiot unofficial módon már tavasszal le lettek zsírozva, akkor amikor Sarri a kanyarban sem volt, szóval nem hiszem "neki" lettek igazolva.
A passzpontosság veszélyes stat, mert hozzá kell nézni a passz hosszát is, Jancsika pl Sarri alatt szerintem 30 méternél hosszabb indítást nem nagyon vállal (gondolom le van róla tiltva, ahogy Bonu is a mélységi indításokról). Szóval passzolgathatunk mi pontosan, ha helyzetet meg nem tudunk belőle kialakítani.
Annyiban reménykedem még, hogy fizikailag inkább a Bl-re akarunk toppon lenni, ezért voltunk ezen a két meccsen ilyen tompák és majd fokozatosan javulunk ebben, ha ez csak hiú ábránd, akkor ennek a szezonnak csúnya vége lesz. A lényeg, hogy váltani akartak Allegri célfocijáról, amivel statisztikailag 10 evente egyszer lehet BLt nyerni. Itt a BL szerintem csak másodlagos, hiába az van hangoztatva, szerintem a szép játék marketing értéke van első helyen. Ezt a lezsírozást én kétlem, tavasszal még bőven Barca volt pl Rabiotnak emlegetve, de amúgy fogalmunk sincs pontosan mi volt, a tényen nem változtat, hogy Rabiot egy intelligens, kurvapontosan passzoló, labdabiztos, atlétikus spíler aki illik a rendszerbe. Az tuti, hogy a hosszú passzok le vannak ordítva, mégis pl a kupadöntőn 3/2 volt Pjanicnak, asszem 6/4 Bonuccinak, ami amúgy nem rossz mutató. A whoscoredon pedig volt egy elemzés az előrepasszok tekintetében Európában, Pjanic elég előkelő helyen van. Érdemes megnézni: https://www.whoscored.com/Articles/TPL8HoS930e_bygM8s_-9g/Show/Europes-elite-progressive-passers-revealed-and-De-Bruyne-isnt-among-them Természetesen a stat nem minden, ahogy a játék képe sem. Viszont szerintem pont a statok adnak okot a bizakodásra, mert az jön le belőlük, hogy az alapok lent vannak. Abban pedig én biztos vagyok, hogy ha nem akkor jön a leállás amikor lendületbe jöttünk akkor rövid időn belül sokat fejlődött volna a csapat játéka. | |
| | | CsT Takaroggyon!!!
Posts : 11100 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-19, 1:06 pm | |
| - Krisz írta:
Már hogyne építenénk csapatot? Volt egy menedzsment célkitűzés (szórakoztatóbb játék), jött hozzá egy edző egyező elképzeléssel, igazoltunk neki a rendszerbe passzoló játékosokat (Rabiot és Ramzi lehet ingyen voltak, lehet hogy be is sültek, de papíron illettek a rendszerbe). Mellesleg emlékeztek Mourinho első szezonjára? Szopás Quaresmáékkal és hasonló? Ott is elég sokat kellett korrigálni a következő mercaton, annak ellenére hogy első körben is Mourinho kénye kedve szerint igazoltak. Amennyiben van kedvük nálunk játszani, Pjanic, Cuadrado és Bonucci is bőven nem 1-2 szezonos, Roncit meg csak a jóisten tudja. Sok a szemét, az tény, de 1db!!!! FFP mentes mercatoval le lehet zsírozni az egészet. Ez a 30+ téma nem a legjobb ökölszabály nálunk, miközben a csapat fele a 8 scudettot 30+osan hozta össze. Ettől függetlenül kell fiatalítani, amit szakaszosan meg is teszünk. A lényeg amit ki akartam ebből hozni, hogy lehet úgy fest a csapat, mint Delneri idején, de valójában nem az a helyzet, és szerintem Sarri is klasszisokkal jobb edző. Ettől függetlenül lehet belebukik ebbe a projektbe, akkor pedig hozunk valaki mást és folytatjuk az építkezést.
Ja igen, és hiába kalap szar a csapat játéka és véleményesek bizonyos egyéni teljesítmények, érdemes ránézni a statokra. A kupadöntőn Dybala 88%os passzpontossága volt a csapat leggyengébbje. Pjanic 3 interception. Ez Sarri játékának a bázisa. Szerintem az út amin vagyunk nem rossz. Lehet hogy nem Sarri fogja befejezni (bár én bízom benne), de jó úton haladunk. Szerintem nem a szép játék volt a célkitűzés, hanem a BL győzelem és ehhez hoztunk egy inkább támadófocit preferáló edzőt, Ramzy és Rabiot unofficial módon már tavasszal le lettek zsírozva, akkor amikor Sarri a kanyarban sem volt, szóval nem hiszem "neki" lettek igazolva. A passzpontosság veszélyes stat, mert hozzá kell nézni a passz hosszát is, Jancsika pl Sarri alatt szerintem 30 méternél hosszabb indítást nem nagyon vállal (gondolom le van róla tiltva, ahogy Bonu is a mélységi indításokról). Szóval passzolgathatunk mi pontosan, ha helyzetet meg nem tudunk belőle kialakítani. Annyiban reménykedem még, hogy fizikailag inkább a Bl-re akarunk toppon lenni, ezért voltunk ezen a két meccsen ilyen tompák és majd fokozatosan javulunk ebben, ha ez csak hiú ábránd, akkor ennek a szezonnak csúnya vége lesz. | |
| | | Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-19, 12:48 pm | |
| - CsT írta:
Nem lenne katasztrófa egy második hely ha éppen csapatépítésben lennénk, magyarul építenénk be fiatalabbakat a 30+ -os játékosok helyett vagy az újakat, de nem ez történik. Egyedül de Ligt van új ember a kezdőben a tavalyi csapathoz képest (ő is Cselló sérülésének köszönhetően). 1-2 éven belül menni fog Ronci,Cselló,Pjancsi,Malac,Kebab,Matyi sőt Puli és Bonu is, a helyükre a jelenlegi keretből nincs utánpótlás, Koszta és Remzy a sérülései, Rabbi meg magatartása miatt szintén nem valószínű, hogy innen vonul vissza. Szóval itt 3 éven belül le kell cserélni a jelenlegi kezdőcsapat 80%-át, amihez per pillanat van egy De Ligt-Demiral(?)-Bekúr-Dybala négyes és a távozókért nem sok zsé csörög majd a kasszában. Én pont a koncepciót nem láttam a nyáron, mert ugye megint nem stílusra/posztra igazoltunk ha azt aki ingyen volt. Danilo is csak azért jött mert a City nem tudta/akarta kifizetni Kanca árát, a malac is azért jött vissza mert ilyen fizuval nem kell sehova. Mindehhez hoztunk egy nemzetközi szinten tapasztalatlan, déli suttyót aki egyszer szép (de eredménytelen) focit játszatott Napolival. Itt eddig két trófeát bukott és nem hiszem, hogy beleférne a scudetto elbukása vagy mondjuk egy BL kiesés a nyolcaddöntőben. Akkor is más lenne a hozzáállásom ha a padunkon mondjuk Luca Pellegrini, Mandragora,Orsolini, Kean...stb ülnének fele pénzért az ilyen Kebab,DS félék helyett, oké tudom "eladhatatlan" kategória néhány játékosunk, de ez nagyon bukó, hogy gyengék is, sérülékenyek is, de kurva sokat is keresnek. Már hogyne építenénk csapatot? Volt egy menedzsment célkitűzés (szórakoztatóbb játék), jött hozzá egy edző egyező elképzeléssel, igazoltunk neki a rendszerbe passzoló játékosokat (Rabiot és Ramzi lehet ingyen voltak, lehet hogy be is sültek, de papíron illettek a rendszerbe). Mellesleg emlékeztek Mourinho első szezonjára? Szopás Quaresmáékkal és hasonló? Ott is elég sokat kellett korrigálni a következő mercaton, annak ellenére hogy első körben is Mourinho kénye kedve szerint igazoltak. Amennyiben van kedvük nálunk játszani, Pjanic, Cuadrado és Bonucci is bőven nem 1-2 szezonos, Roncit meg csak a jóisten tudja. Sok a szemét, az tény, de 1db!!!! FFP mentes mercatoval le lehet zsírozni az egészet. Ez a 30+ téma nem a legjobb ökölszabály nálunk, miközben a csapat fele a 8 scudettot 30+osan hozta össze. Ettől függetlenül kell fiatalítani, amit szakaszosan meg is teszünk. A lényeg amit ki akartam ebből hozni, hogy lehet úgy fest a csapat, mint Delneri idején, de valójában nem az a helyzet, és szerintem Sarri is klasszisokkal jobb edző. Ettől függetlenül lehet belebukik ebbe a projektbe, akkor pedig hozunk valaki mást és folytatjuk az építkezést. Ja igen, és hiába kalap szar a csapat játéka és véleményesek bizonyos egyéni teljesítmények, érdemes ránézni a statokra. A kupadöntőn Dybala 88%os passzpontossága volt a csapat leggyengébbje. Pjanic 3 interception. Ez Sarri játékának a bázisa. Szerintem az út amin vagyunk nem rossz. Lehet hogy nem Sarri fogja befejezni (bár én bízom benne), de jó úton haladunk. | |
| | | CsT Takaroggyon!!!
Posts : 11100 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-19, 9:52 am | |
| - Krisz írta:
Ezzel a kerettel még kevésbé lehet 4231et játszani, az elég jól lejött még ősszel, akkor miért változtasson a felálláson?
Szerintem a legnagyobb faszság az lenne, ha félúton feladnánk a projektet, főleg egy megcoronazott szezon után. Lehet nem Sarri lesz ehhez a mi emberünk, de az hétszentség, hogy nem Allegri. Volt korábban egy twitter bejegyzés arról, hogy Allegri mennyire nem képes a saját hibáiból tanulni és több év múlva is ugyanazokkal a hibákkal hasalt el. Én nem kétlem, ha neki igazolnak nyáron úgy játékosokat, mint ahogy tették Sarrinak, akkor jobb csapatunk és talán eredményeink lennének mint tavaly vagy talán idén is, de időnként nézhetetlen célfocival. Ez pedig nem az a projekt amit megcéloztunk. Ha már elindultunk ezen az úton, akkor muszáj időt adni neki, főleg mert nem kis befektetéssel járt. Amúgy meg miért tragédia 8 év után egy második hely egy transitional yearben (azon túl, hogy fájdalmas lenne, ha a férgek nyernék a bajnokságot)? Nem lenne katasztrófa egy második hely ha éppen csapatépítésben lennénk, magyarul építenénk be fiatalabbakat a 30+ -os játékosok helyett vagy az újakat, de nem ez történik. Egyedül de Ligt van új ember a kezdőben a tavalyi csapathoz képest (ő is Cselló sérülésének köszönhetően). 1-2 éven belül menni fog Ronci,Cselló,Pjancsi,Malac,Kebab,Matyi sőt Puli és Bonu is, a helyükre a jelenlegi keretből nincs utánpótlás, Koszta és Remzy a sérülései, Rabbi meg magatartása miatt szintén nem valószínű, hogy innen vonul vissza. Szóval itt 3 éven belül le kell cserélni a jelenlegi kezdőcsapat 80%-át, amihez per pillanat van egy De Ligt-Demiral(?)-Bekúr-Dybala négyes és a távozókért nem sok zsé csörög majd a kasszában. Én pont a koncepciót nem láttam a nyáron, mert ugye megint nem stílusra/posztra igazoltunk ha azt aki ingyen volt. Danilo is csak azért jött mert a City nem tudta/akarta kifizetni Kanca árát, a malac is azért jött vissza mert ilyen fizuval nem kell sehova. Mindehhez hoztunk egy nemzetközi szinten tapasztalatlan, déli suttyót aki egyszer szép (de eredménytelen) focit játszatott Napolival. Itt eddig két trófeát bukott és nem hiszem, hogy beleférne a scudetto elbukása vagy mondjuk egy BL kiesés a nyolcaddöntőben. Akkor is más lenne a hozzáállásom ha a padunkon mondjuk Luca Pellegrini, Mandragora,Orsolini, Kean...stb ülnének fele pénzért az ilyen Kebab,DS félék helyett, oké tudom "eladhatatlan" kategória néhány játékosunk, de ez nagyon bukó, hogy gyengék is, sérülékenyek is, de kurva sokat is keresnek. | |
| | | Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 11:57 pm | |
| - Tankcsapda írta:
Én Allegri leváltását jó döntésnek tartottam, pedig nagy kedvencem lett az évek során. Viszont amilyen úton elindult a klub, azt nagyon sürgősen le kell állítani. Egyrészt Sarrival bukásra van ítélve a projektmódosítás. A jelenlegi játékosállomány eleve nem alkalmas arra, amit Sarri ki akar hozni ebből az egészből. Ahhoz kreatív és - fejben és tempóban is - gyors játékosokra lenne szükség, akik fizikálisan is bírják a strapát. Bernardeschi kilőve, Khedira eleve alkalmatlan volt (ahhoz képest Sarri is lát benne valamit), Rabiot nem tudott adaptálódni (talán eredendően sem volt rá esélye). Sarri - egyébként teljesen helytállóan - folyamatosan azt szajkózza, hogy Dybala és Ronaldo játékára kellene építeni, de könyörgöm, akkor mi a francért ragaszkodik a 4-3-3-hoz? Dybalanak ebben a formációban nincs helye, kész, ezt nem kell tovább ragozni. Neki vagy kéttámadós rendszerre, vagy 4-2-3-1-re lenne szüksége, de szélre húzódva nem jó, és Mertens 2.0-t sem tud varázsolni belőle Sarri. De ami a legproblémásabb, hogy elképesztően kiszámíthatatlan a játékunk, semmi finesz, Sarri nem mer változtatni. Tegnap megörültem, hogy Pjanic-Berna cserével 4-2-3-1 lesz, de a bagós ragaszkodik a kezdőfelálláshoz, és nem tud meglepőt húzni, és ha az elejétől nem mennek a dolgok, abba ő nem tud belenyúlni.
Másrészt Allegri visszahozatalának lenne rációja. Egy szezont kihagyott, feltöltődött, tele lehet ötletekkel, és ő egészen biztosan megtalálná a Dybala-Ronaldo pároshoz legmegfelelőbb felállást. Bár talán ez az egy volt, ami neki sem sikerült egy szezonon keresztül. Berna halotti poraiból feltámadna, szerintem Rabiotval is tudna mit kezdeni, de ami fontosabb, kiszámíthatatlan lenne a csapat. Lenne 2-3 felállás, lennének pozícióváltások, nem lenne annyira statikus a játékunk, hogy a következő 10 lépést előre lehessen látni. Én most egyébként kb. 60 százalék esélyt látok rá, hogy visszahozzák, de azt szinte kizártnak tartom, hogy Sarri a szezon után marad. Nálam Simone Inzaghi lenne a befutó, az EB után pedig Deschamps is esélyes lenne. Ezzel a kerettel még kevésbé lehet 4231et játszani, az elég jól lejött még ősszel, akkor miért változtasson a felálláson? Szerintem a legnagyobb faszság az lenne, ha félúton feladnánk a projektet, főleg egy megcoronazott szezon után. Lehet nem Sarri lesz ehhez a mi emberünk, de az hétszentség, hogy nem Allegri. Volt korábban egy twitter bejegyzés arról, hogy Allegri mennyire nem képes a saját hibáiból tanulni és több év múlva is ugyanazokkal a hibákkal hasalt el. Én nem kétlem, ha neki igazolnak nyáron úgy játékosokat, mint ahogy tették Sarrinak, akkor jobb csapatunk és talán eredményeink lennének mint tavaly vagy talán idén is, de időnként nézhetetlen célfocival. Ez pedig nem az a projekt amit megcéloztunk. Ha már elindultunk ezen az úton, akkor muszáj időt adni neki, főleg mert nem kis befektetéssel járt. Amúgy meg miért tragédia 8 év után egy második hely egy transitional yearben (azon túl, hogy fájdalmas lenne, ha a férgek nyernék a bajnokságot)? | |
| | | Tankcsapda Segédedző
Posts : 1928 Join date : 2015. Sep. 01.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 11:20 pm | |
| - Krisz írta:
A kifogások helyett tényleg jobb lett volna egy mea culpa - bár amikor ezt eljátszotta Gattuso a hígfos Milannal, mindent magára vállalva, nekem pont az volt a bajom, hogy nem volt autentikus. Azt meg nem mondhatja, hogy XYnak máshol jár az agya és hiába állok fejre ezen az se segít.
Ami a párhuzamot illeti a 2010es férgekkel, szerintem nem teljesen stimmel. Nekünk pont van egy stabil gerincünk, ami fiatal+tehetséges és/vagy motivált. Persze szemét is van bőven, részben a Khedira, Matuidi vonal, a besült játékosok (Rabiot, Bernát), a folyton sérültek (Koszta, Ramzi). A 2010es férgek egy komplett (mind keret, mind taktika), csúcsra járatott csapat volt, Sarri csapata ettől elég messze van. A jóllakottságot adom, egyszerűen az egész csapatot körbelengi a zsinórban 8 scudetto annak ellenére, hogy egyedül a 3 olasz jegyzi mindet. Viszont lehet pont egy elbukott scudetto kellene ahhoz, hogy ez elillanjon, emellett a férgek is simán folytathatták volna ugyanazzal a lendülettel, ha megfelelő átigazolási politikát választanak. Ha Kosztát lecseréljük egy hasonló kaliberű kevésbé sérülékeny szélsőre és elhozzuk mondjuk Allant, akkor meg is van a csapat papíron, emellett ami ballaszttól még sikerül megszabadulni az csak bónusz. Rabiot kb olyan piacképes, fizetéssel mindennel együtt mint Can, annak ellenére, hogy jó nagy semmit alkotott nálunk, akiért úgy kaptunk nagyon tisztességes összeget, hogy nyilvánvaló felesleg volt és minden áron lépni akart. Matuidivel kb csak az a baj, hogy a kezdő környékén van.
Ami Allegrit illeti, elég gyorsan újra sikeredző lett a nyári elfáradt, nézhetetlen lúzerből - persze tudom, most pont nem azok éltetik, akik annak idején a leváltást szorgalmazták. Szerintem az védhető döntés, hogy más profilra volt szükség ahhoz a csapathoz amit az új arculathoz szántak - ettől függetlenül simán lehet Sarri is alkalmatlan erre a célra. Miért tragédia ha idén egyet vissza kell lépni hogy ezt a másik utat kimaxoljuk? Én Allegri leváltását jó döntésnek tartottam, pedig nagy kedvencem lett az évek során. Viszont amilyen úton elindult a klub, azt nagyon sürgősen le kell állítani. Egyrészt Sarrival bukásra van ítélve a projektmódosítás. A jelenlegi játékosállomány eleve nem alkalmas arra, amit Sarri ki akar hozni ebből az egészből. Ahhoz kreatív és - fejben és tempóban is - gyors játékosokra lenne szükség, akik fizikálisan is bírják a strapát. Bernardeschi kilőve, Khedira eleve alkalmatlan volt (ahhoz képest Sarri is lát benne valamit), Rabiot nem tudott adaptálódni (talán eredendően sem volt rá esélye). Sarri - egyébként teljesen helytállóan - folyamatosan azt szajkózza, hogy Dybala és Ronaldo játékára kellene építeni, de könyörgöm, akkor mi a francért ragaszkodik a 4-3-3-hoz? Dybalanak ebben a formációban nincs helye, kész, ezt nem kell tovább ragozni. Neki vagy kéttámadós rendszerre, vagy 4-2-3-1-re lenne szüksége, de szélre húzódva nem jó, és Mertens 2.0-t sem tud varázsolni belőle Sarri. De ami a legproblémásabb, hogy elképesztően kiszámíthatatlan a játékunk, semmi finesz, Sarri nem mer változtatni. Tegnap megörültem, hogy Pjanic-Berna cserével 4-2-3-1 lesz, de a bagós ragaszkodik a kezdőfelálláshoz, és nem tud meglepőt húzni, és ha az elejétől nem mennek a dolgok, abba ő nem tud belenyúlni. Másrészt Allegri visszahozatalának lenne rációja. Egy szezont kihagyott, feltöltődött, tele lehet ötletekkel, és ő egészen biztosan megtalálná a Dybala-Ronaldo pároshoz legmegfelelőbb felállást. Bár talán ez az egy volt, ami neki sem sikerült egy szezonon keresztül. Berna halotti poraiból feltámadna, szerintem Rabiotval is tudna mit kezdeni, de ami fontosabb, kiszámíthatatlan lenne a csapat. Lenne 2-3 felállás, lennének pozícióváltások, nem lenne annyira statikus a játékunk, hogy a következő 10 lépést előre lehessen látni. Én most egyébként kb. 60 százalék esélyt látok rá, hogy visszahozzák, de azt szinte kizártnak tartom, hogy Sarri a szezon után marad. Nálam Simone Inzaghi lenne a befutó, az EB után pedig Deschamps is esélyes lenne. | |
| | | Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 5:36 pm | |
| - CsT írta:
Na szóval azt akartam írni, hogy Szandit keveset tudjuk pihentetni ezért volt szarabb a teljesítménye az elmúlt időszakban (a Covid előtti időszakra gondolok) hiszen egyedül van a posztján és amikor néha pihenőt is kaphatott volna akkor a kislánynak volt éppen valami baja. A mostani két meccsen jóval frissebben is mozgott. Szerintem őt nem eladni kellene hanem egy komolyabb poszt riválist hozni mellé.
Igen alapból a Rabbi-Pjanic-Bekúr - Costa,Dybi,CR sor jó lehetne a sarriballhoz, de azért Pjanic és Céró sem fog presszingelni, meg ugye ha ebbe be kell cserélni egy Kebabot, Matuidit vagy előre Bernátot akkor már lanyhul a dolog és nagyon ritka amikor ebből a 6-osból senki sem sérült.
Igazából a bagós is ugyanazokkal a problémákkal küzd mint a hal, Bernátnak nem találja a posztját, nincs meg a kémia Dibcsi és Céró között. A kp-re kell Matyi a futómennyiség miatt, viszont a labdajáratás rajta meg is akad. Úgy lehetett volna előrébb lépni ha Ramseyt vagy Rabbit be tudta volna építeni, de az egyik állandóan sérült, a másik meg láthatóan csak a pénzt számolni jött ide.
Elől meg kevesen vagyunk, Dibcsi és a malac csak középre jó, Bernát kuka, Koszta állandóan sérült, Puli meg kell RB-be mert Danilo se üti meg a kezdőcsapat szintet.
A hal általában szar játékkal nyert, Sárinál attól féltem, hogy majd szép játékkal szopunk, de nem lett igazam mert szar játékkal szopunk. Nem az a probléma, hogy Pjanic nem presszingel (nem is az a dolga alapvetően), a futómennyiséget hozza Benő és Rabiot is. Nem hiszem hogy van bármilyen konrét dolog amivel komoly baj van (a jóllakottságot leszámítva) hanem a rendszer nincs lezsírozva, illetve hogy ki mit csinál pontosan. Én nem tudom, hogy ehhez mennyi idő kell, vagy valakit le kell-e igazolni. Év elején annyi gólt kaptunk amennyit lőttünk és igazából most is most valahogy a kettőt össze kellene hozni. | |
| | | CsT Takaroggyon!!!
Posts : 11100 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 2:50 pm | |
| - Krisz írta:
A fásultság=kiégés eredménye ugyanaz a motiválatlanság es teljesítmény esés. 3 hónapig otthon hokiztak hogy fáradt bárki is? Ha meg a kihagyás utáni alapozás fingatta ki őket akkor az ugyanúgy megvan az ellenfeleknél is.
Nekem ezzel a homogén keret témával az a bajom, hogy papíron olyan játékosai vannak amikre szüksége van. A Rabiot-Pjanic-Benő sorral, illetve a CR-Dybala-Koszta támadósorral izomból kellene nyomni a Sarriballt és amúgy voltak is bíztató meccsek, csak össze kellene valahogy rakni. Na szóval azt akartam írni, hogy Szandit keveset tudjuk pihentetni ezért volt szarabb a teljesítménye az elmúlt időszakban (a Covid előtti időszakra gondolok) hiszen egyedül van a posztján és amikor néha pihenőt is kaphatott volna akkor a kislánynak volt éppen valami baja. A mostani két meccsen jóval frissebben is mozgott. Szerintem őt nem eladni kellene hanem egy komolyabb poszt riválist hozni mellé. Igen alapból a Rabbi-Pjanic-Bekúr - Costa,Dybi,CR sor jó lehetne a sarriballhoz, de azért Pjanic és Céró sem fog presszingelni, meg ugye ha ebbe be kell cserélni egy Kebabot, Matuidit vagy előre Bernátot akkor már lanyhul a dolog és nagyon ritka amikor ebből a 6-osból senki sem sérült. Igazából a bagós is ugyanazokkal a problémákkal küzd mint a hal, Bernátnak nem találja a posztját, nincs meg a kémia Dibcsi és Céró között. A kp-re kell Matyi a futómennyiség miatt, viszont a labdajáratás rajta meg is akad. Úgy lehetett volna előrébb lépni ha Ramseyt vagy Rabbit be tudta volna építeni, de az egyik állandóan sérült, a másik meg láthatóan csak a pénzt számolni jött ide. Elől meg kevesen vagyunk, Dibcsi és a malac csak középre jó, Bernát kuka, Koszta állandóan sérült, Puli meg kell RB-be mert Danilo se üti meg a kezdőcsapat szintet. A hal általában szar játékkal nyert, Sárinál attól féltem, hogy majd szép játékkal szopunk, de nem lett igazam mert szar játékkal szopunk. | |
| | | Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 1:50 pm | |
| - CsT írta:
Szandinál én inkább fásultságot, fáradságot láttam mintsem motiválatlanságot. Szerintem az elmúlt két meccsen frissebbnek is tűnt.
Meg ezzel a jóllakottsággal is úgy vagyok, hogy megérti az ember egy Lecce elleni negyeddöntőn, de kupadöntőn azért nem. Ott van pl a Bayern, akik még nálunk is könnyebben nyerték a címeket, mégis mennek előre még 3-0-nál is a 85.percben.
Azzal egyetértek, hogy a legnagyobb baj, hogy nincs alapkezdő, aminek nagyrészt szerintem az az oka, hogy a Sarriballhoz egy homogén keret kell, ami tunéziában megvolt neki, komplex középpályások, gyors technikás szélsők...stb. Velük elehetett presszingelni, kontrázni. Itt meg minden kp és támadó más típusú, amivel nehéz ugyanazt a foci játszani. A fásultság=kiégés eredménye ugyanaz a motiválatlanság es teljesítmény esés. 3 hónapig otthon hokiztak hogy fáradt bárki is? Ha meg a kihagyás utáni alapozás fingatta ki őket akkor az ugyanúgy megvan az ellenfeleknél is. Nekem ezzel a homogén keret témával az a bajom, hogy papíron olyan játékosai vannak amikre szüksége van. A Rabiot-Pjanic-Benő sorral, illetve a CR-Dybala-Koszta támadósorral izomból kellene nyomni a Sarriballt és amúgy voltak is bíztató meccsek, csak össze kellene valahogy rakni. | |
| | | CsT Takaroggyon!!!
Posts : 11100 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 1:09 pm | |
| - Krisz írta:
Szinte mindet adom. Ami a saját tehetségeket illeti, ez rendben van, a padot fel tudjuk tölteni fiatalokkal akik minőségben és mennyiségben is elégnek bizonyulnak a céljainkhoz. Inkább a kezdővel van baj. Nincs meg az az alap kezdő ami mondjuk a Liverpoolnál megvan, tehát nem azzal van baj, hogy Khedira meg Rabiot van a keretben, hanem hogy velük próbáljuk valahogy összehozni a kezdőt. Allegri mellett ez egyáltalán nem volt gond, mert ő a Liverpoollal is variálna.
A csapatépítési kritikával is egyetértek, de itt megint bejön az, hogy hogyan igazoljunk olyat aki egyszerre minőség, éhes/fiatal és megvan a kellő tapasztalata (ez még Allegrinél is elsődleges volt)? A válasz, hogy azért nem sok ilyen játékos van, másrészt akik vannak azok drágák. Nem fogunk tudni egy mercato alatt 3-4et venni, tavaly kb De Ligt kimerítette ezt. Szóval max 1 ilyen mellett marad a kukázás meg Khedira. Emlékszem amikor a férgekhez igazolás előtt említettem Sensit és Barellat, azért elég sokan fanyalogtak, hogy nem az igazi - és jogosan, bőven be is sülhettek volna. Emellett egy Rabiot elpasszolni az Evertonnak sokkal egyszerűbb, mint egy Sensit. Én a motiválatlanság szempontjából amúgy Szandit is simán lecserélném, de ki az akivel egyáltalán lehet pótolni és jobban teljesítene?
Ja igen, a kérdés amit eddig senki nem tett még fel:
Tompaság ide vagy oda, miért nem azon az úton haladtunk tovább, ami a járvány előtt a férgek elpicsázásánál kirajzolódott? Szandinál én inkább fásultságot, fáradságot láttam mintsem motiválatlanságot. Szerintem az elmúlt két meccsen frissebbnek is tűnt. Meg ezzel a jóllakottsággal is úgy vagyok, hogy megérti az ember egy Lecce elleni negyeddöntőn, de kupadöntőn azért nem. Ott van pl a Bayern, akik még nálunk is könnyebben nyerték a címeket, mégis mennek előre még 3-0-nál is a 85.percben. Azzal egyetértek, hogy a legnagyobb baj, hogy nincs alapkezdő, aminek nagyrészt szerintem az az oka, hogy a Sarriballhoz egy homogén keret kell, ami tunéziában megvolt neki, komplex középpályások, gyors technikás szélsők...stb. Velük elehetett presszingelni, kontrázni. Itt meg minden kp és támadó más típusú, amivel nehéz ugyanazt a foci játszani. | |
| | | zetterberg40 Allegri jobbkeze
Posts : 4991 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 12:44 pm | |
| Szandi szerintem De Ligt, Bekúr, Gigi mellett az, akivel az elmúlt két meccsen nem volt gond. Az ő első éve inkább kiugró volt, mint standard. Az igazság és a reálisan elvárható szint valahol félúton van vele kapcsolatban. Amúgy csapágyasra van hajtva. | |
| | | Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 12:31 pm | |
| - Téjlor89 írta:
- Én azok közé tartoztam, akik Allegri távozása mellett kardoskodtam és még mindig úgy gondolom, hogy az ő elküldése jó döntés volt. A kérdés az, hogy Sarri kinevezése az volt-e. Én úgy gondolom, hogy egy teljes szezont minden edző megérdemel, de ha a szezon hátralévő részében nem áll össze a játék, akkor lehet, hogy érdemes tőle megválni.
Egyszerűen hihetetlen, hogy egy ilyen keretből az elmúlt 3 idényben ennyit tudunk kihozni támadójátékban. Vannak lyukak a középpályán, ez tény, de nem ekkorák...
Azt is fel lehet hozni kifogásként, hogy 11 emberrel tömörült a Napoli (ahogy Cuadrado meg is tette), de komolytalan lenne. Egyrészt azért mert mégiscsak olasz csapat vagyunk Másrészt pedig azért, mert egy jóval nyíltabban játszó Lyontól is kikaptunk a szezon legfontosabb meccsén.
Amellett, hogy az edzőink nem tudják összepakolni a támadójátékot, van egy másik probléma is és az szerintem a keret motiválatlansága. Tegnap messze Buffon volt a leginkább feltüzelt játékosunk, 42 évesen. Tele vagyunk idősődő agyonnyert játékossal, akik már nem pörögnek olyan szinten (CR persze kivétel). Ez pedig egyértelműen csapatépítési kritika. Nagyon sok idősődő/folyamatosan sérült/motiválatlan játékost alkalmazunk horror költségek mellett (Pjanic, Khedira, Costa, Ramsey, Rabiot, Higuain), akiktől szabadulni sem tudunk. Nagyon rá kéne feküdni az ilyen Aourar, Zaniolo kaliberű spílerekre, akik éhesek, de már bizonyítottak viszonylag konzisztensen magas szinten. Ha szezononként egy fér bele anyagilag, az is oké, csak takarítsuk már el a használhatatlan játékosokat. Jobban kéne számítani kiegészítő emberként a saját olasz tehetségeinkre is: szerintem Mandragora is le tudná hozni, amit Khedira, vagy Rabiot és Orsolini is azt, amit Bernardeschi.
u.i. Ha megvesszük a folyton sérült Miliket 30+ milláért, biztos, hogy a falnak megyek. Szinte mindet adom. Ami a saját tehetségeket illeti, ez rendben van, a padot fel tudjuk tölteni fiatalokkal akik minőségben és mennyiségben is elégnek bizonyulnak a céljainkhoz. Inkább a kezdővel van baj. Nincs meg az az alap kezdő ami mondjuk a Liverpoolnál megvan, tehát nem azzal van baj, hogy Khedira meg Rabiot van a keretben, hanem hogy velük próbáljuk valahogy összehozni a kezdőt. Allegri mellett ez egyáltalán nem volt gond, mert ő a Liverpoollal is variálna. A csapatépítési kritikával is egyetértek, de itt megint bejön az, hogy hogyan igazoljunk olyat aki egyszerre minőség, éhes/fiatal és megvan a kellő tapasztalata (ez még Allegrinél is elsődleges volt)? A válasz, hogy azért nem sok ilyen játékos van, másrészt akik vannak azok drágák. Nem fogunk tudni egy mercato alatt 3-4et venni, tavaly kb De Ligt kimerítette ezt. Szóval max 1 ilyen mellett marad a kukázás meg Khedira. Emlékszem amikor a férgekhez igazolás előtt említettem Sensit és Barellat, azért elég sokan fanyalogtak, hogy nem az igazi - és jogosan, bőven be is sülhettek volna. Emellett egy Rabiot elpasszolni az Evertonnak sokkal egyszerűbb, mint egy Sensit. Én a motiválatlanság szempontjából amúgy Szandit is simán lecserélném, de ki az akivel egyáltalán lehet pótolni és jobban teljesítene? Ja igen, a kérdés amit eddig senki nem tett még fel: Tompaság ide vagy oda, miért nem azon az úton haladtunk tovább, ami a járvány előtt a férgek elpicsázásánál kirajzolódott? | |
| | | Téjlor89 Vízhordó
Posts : 556 Join date : 2018. Sep. 24.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 11:45 am | |
| Én azok közé tartoztam, akik Allegri távozása mellett kardoskodtam és még mindig úgy gondolom, hogy az ő elküldése jó döntés volt. A kérdés az, hogy Sarri kinevezése az volt-e. Én úgy gondolom, hogy egy teljes szezont minden edző megérdemel, de ha a szezon hátralévő részében nem áll össze a játék, akkor lehet, hogy érdemes tőle megválni. Egyszerűen hihetetlen, hogy egy ilyen keretből az elmúlt 3 idényben ennyit tudunk kihozni támadójátékban. Vannak lyukak a középpályán, ez tény, de nem ekkorák... Azt is fel lehet hozni kifogásként, hogy 11 emberrel tömörült a Napoli (ahogy Cuadrado meg is tette), de komolytalan lenne. Egyrészt azért mert mégiscsak olasz csapat vagyunk Másrészt pedig azért, mert egy jóval nyíltabban játszó Lyontól is kikaptunk a szezon legfontosabb meccsén. Amellett, hogy az edzőink nem tudják összepakolni a támadójátékot, van egy másik probléma is és az szerintem a keret motiválatlansága. Tegnap messze Buffon volt a leginkább feltüzelt játékosunk, 42 évesen. Tele vagyunk idősődő agyonnyert játékossal, akik már nem pörögnek olyan szinten (CR persze kivétel). Ez pedig egyértelműen csapatépítési kritika. Nagyon sok idősődő/folyamatosan sérült/motiválatlan játékost alkalmazunk horror költségek mellett (Pjanic, Khedira, Costa, Ramsey, Rabiot, Higuain), akiktől szabadulni sem tudunk. Nagyon rá kéne feküdni az ilyen Aourar, Zaniolo kaliberű spílerekre, akik éhesek, de már bizonyítottak viszonylag konzisztensen magas szinten. Ha szezononként egy fér bele anyagilag, az is oké, csak takarítsuk már el a használhatatlan játékosokat. Jobban kéne számítani kiegészítő emberként a saját olasz tehetségeinkre is: szerintem Mandragora is le tudná hozni, amit Khedira, vagy Rabiot és Orsolini is azt, amit Bernardeschi. u.i. Ha megvesszük a folyton sérült Miliket 30+ milláért, biztos, hogy a falnak megyek. | |
| | | Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 11:37 am | |
| - CsT írta:
- Sári szerint nem a taktikával és a motivációval volt a gond, hanem a sérülésekkel és az élességgel...hát a sérültek 90%-a eddig is sérült volt a szezon nagy részében, másrészt pedig ha mindenki tompa volt, akkor miből gondolja, hogy a sérültek nem lettek volna azok. Az élesség egyébként pont olyan dolog amiről az edzői stáb tehet.
Csatlakozván az előttem szólókhoz, kurva kemény lesz behúzni ezt a scudettot (én most arra tippelnék, hogy nem fog sikerülni és imádkozom, hogy a Lazio bírja jobban a lépést nem az inda), a keret öreg, sérülékeny és némely tagjai már máshol járnak fejben (Bernát,Jancsi), abban pedig nemigen lehet bízni, hogy Sári felrázza esetleg taktikailag megreformálja a társaságot. Gigi szerint az igazi Sarris Juve majd jövőre lesz látható..
Ami a mercatot illeti az a gond, hogy a szarkupacot nemhogy nem tudjuk, de nem is nagyon akarjuk eltakarítani, Mátyással is hosszabbítottunk inkább a könyvek miatt, Kebabot is a lelátó helyett a kezdőbe rakosgatta Sári, így ő is kitölti a szerződését. Ameddig pedig távozók nem lesznek, addig érkezők se hisz saját nevelés hiányában nem nagyon maradnak üres helyek a listákon. A free transferek egytől-egyig bedőltek, Can,Ramsey és Rabbi sem lesz (lett) húzóember. Ha eladjuk őket 15-20M-ért akkor anyagilag nem lesz bukás, de csapatépítés helyett csak buziztunk egy kis zsét meg pár jó sort a könyvekbe, amivel nem is lenne különösebb baj, ha olyan céljaink lennének mint pl a Lazionak, de BL álmokkal ez a szisztéma egy zsákutca.
Sári pedig egyáltalán ne legyen megsértődve amikor azt mondják, hogy lófaszt se nyert életébe.
RIP Benedek Tibi. A kifogások helyett tényleg jobb lett volna egy mea culpa - bár amikor ezt eljátszotta Gattuso a hígfos Milannal, mindent magára vállalva, nekem pont az volt a bajom, hogy nem volt autentikus. Azt meg nem mondhatja, hogy XYnak máshol jár az agya és hiába állok fejre ezen az se segít. Ami a párhuzamot illeti a 2010es férgekkel, szerintem nem teljesen stimmel. Nekünk pont van egy stabil gerincünk, ami fiatal+tehetséges és/vagy motivált. Persze szemét is van bőven, részben a Khedira, Matuidi vonal, a besült játékosok (Rabiot, Bernát), a folyton sérültek (Koszta, Ramzi). A 2010es férgek egy komplett (mind keret, mind taktika), csúcsra járatott csapat volt, Sarri csapata ettől elég messze van. A jóllakottságot adom, egyszerűen az egész csapatot körbelengi a zsinórban 8 scudetto annak ellenére, hogy egyedül a 3 olasz jegyzi mindet. Viszont lehet pont egy elbukott scudetto kellene ahhoz, hogy ez elillanjon, emellett a férgek is simán folytathatták volna ugyanazzal a lendülettel, ha megfelelő átigazolási politikát választanak. Ha Kosztát lecseréljük egy hasonló kaliberű kevésbé sérülékeny szélsőre és elhozzuk mondjuk Allant, akkor meg is van a csapat papíron, emellett ami ballaszttól még sikerül megszabadulni az csak bónusz. Rabiot kb olyan piacképes, fizetéssel mindennel együtt mint Can, annak ellenére, hogy jó nagy semmit alkotott nálunk, akiért úgy kaptunk nagyon tisztességes összeget, hogy nyilvánvaló felesleg volt és minden áron lépni akart. Matuidivel kb csak az a baj, hogy a kezdő környékén van. Ami Allegrit illeti, elég gyorsan újra sikeredző lett a nyári elfáradt, nézhetetlen lúzerből - persze tudom, most pont nem azok éltetik, akik annak idején a leváltást szorgalmazták. Szerintem az védhető döntés, hogy más profilra volt szükség ahhoz a csapathoz amit az új arculathoz szántak - ettől függetlenül simán lehet Sarri is alkalmatlan erre a célra. Miért tragédia ha idén egyet vissza kell lépni hogy ezt a másik utat kimaxoljuk? | |
| | | CsT Takaroggyon!!!
Posts : 11100 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 10:43 am | |
| Sári szerint nem a taktikával és a motivációval volt a gond, hanem a sérülésekkel és az élességgel...hát a sérültek 90%-a eddig is sérült volt a szezon nagy részében, másrészt pedig ha mindenki tompa volt, akkor miből gondolja, hogy a sérültek nem lettek volna azok. Az élesség egyébként pont olyan dolog amiről az edzői stáb tehet. Csatlakozván az előttem szólókhoz, kurva kemény lesz behúzni ezt a scudettot (én most arra tippelnék, hogy nem fog sikerülni és imádkozom, hogy a Lazio bírja jobban a lépést nem az inda), a keret öreg, sérülékeny és némely tagjai már máshol járnak fejben (Bernát,Jancsi), abban pedig nemigen lehet bízni, hogy Sári felrázza esetleg taktikailag megreformálja a társaságot. Gigi szerint az igazi Sarris Juve majd jövőre lesz látható.. Ami a mercatot illeti az a gond, hogy a szarkupacot nemhogy nem tudjuk, de nem is nagyon akarjuk eltakarítani, Mátyással is hosszabbítottunk inkább a könyvek miatt, Kebabot is a lelátó helyett a kezdőbe rakosgatta Sári, így ő is kitölti a szerződését. Ameddig pedig távozók nem lesznek, addig érkezők se hisz saját nevelés hiányában nem nagyon maradnak üres helyek a listákon. A free transferek egytől-egyig bedőltek, Can,Ramsey és Rabbi sem lesz (lett) húzóember. Ha eladjuk őket 15-20M-ért akkor anyagilag nem lesz bukás, de csapatépítés helyett csak buziztunk egy kis zsét meg pár jó sort a könyvekbe, amivel nem is lenne különösebb baj, ha olyan céljaink lennének mint pl a Lazionak, de BL álmokkal ez a szisztéma egy zsákutca. Sári pedig egyáltalán ne legyen megsértődve amikor azt mondják, hogy lófaszt se nyert életébe. RIP Benedek Tibi. | |
| | | zetterberg40 Allegri jobbkeze
Posts : 4991 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 8:54 am | |
| Tegyük félre a bl-t, Sarrival a bajnokságot megnyerni is hatalmas kihívás lesz 3 naponta meccseket játszva, amikor már most a kifogásokat keresi. Augusztus 2-án lesz az utolsó bajnoki, és ha hinni lehet valamennyire a Gazzettának, szeptember 12-én már rajtol is a következő szezon. A mercato október 5-ig tartana. Ha a szezonrajtról és a mercato zárásáról szóló időpontok hivatalossá válnak, akkor azt a szarkupacot ami itt felgyülemlett, ki sem lehet majd pucolni ebben az évben.
Ezt a szintet Mihajlovics, de talán még Delneri és Zaccheroni is lehozná. Értem én, hogy nem jó a keret, de azért ez a produkció minden szinten értékelhetetlen. | |
| | | tjunior Allegri jobbkeze
Posts : 3608 Join date : 2012. Nov. 06.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 8:53 am | |
| Ez a helyzet nem ismerős? Mert nekem igen. A 2010es dögevőkre. Tele a keret kiöregedőfélben lévő sokat kereső motiválatlan játékossal. Elküldtük a sikeredzőt, helyette egy kókler a padon. Ez a szezon már menjen le így tökmindegy. (Azért kíváncsi leszek a Lyonnak hogy fogunk 2 gólt lőni ezzel a támadójátékkal.). Év végén meg levonni a következtetést. Először is Nedvedet elküldeni, ha már állítólag ő fúrta meg Allegrit és erőltette Sarrit, aztán a haverját. Még lehet ezen változtatni csak Paratici képes-e erre Marotta nélkül.... Basszus, meghalt Benedek Tibi. Ez lesokkolt | |
| | | LeRoi10 Segédedző
Posts : 2310 Join date : 2015. Feb. 24. Age : 31
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 12:10 am | |
| Cristiano Ronaldo has lost two consecutive Finals with club sides for the first time in his career, after the defeat against Lazio in the Italian Super Cup back in December 2019. | |
| | | CsT Takaroggyon!!!
Posts : 11100 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-18, 12:01 am | |
| Azért nem könnyű egy Koszta-Dybala-Ronaldo sorral lehozni 2 meccset úgy, hogy helyzeted se legyen, de a bagósnak sikerült. Pjanicot kibasznám a keretből is, akinek nincs kedve itt focizni az húzzon el. | |
| | | Malloy Segédedző
Posts : 2488 Join date : 2017. Feb. 01. Age : 39 Location : Szolnok
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-17, 11:51 pm | |
| Nem értem, hogy a srácok miért nem jönnek izgalomba ettől a zsenitől. Már 3-szor is feljutott a C-ből a B-be. Erre azért még Ronaldo is csettint az 5 Bl serlegével meg az 5 Aranylabdájával.. | |
| | | Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-17, 11:47 pm | |
| Na úgy látom jól tettem, hogy inkább csajozni pasizni mentem a meccs helyett. | |
| | | LeRoi10 Segédedző
Posts : 2310 Join date : 2015. Feb. 24. Age : 31
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-17, 11:38 pm | |
| - Malloy írta:
- Lehet olyan edzőt kellett volna hozni a csapat élére, aki 60 éves korára már nyert valamit. Nem ezt a...
“It annoys me when people say I’ve never won anything in Italy,” Sarri was quoted as saying by Football Italia. “I earned eight promotions from one division to another, and I achieved them all on the pitch. “That is perhaps a small thing compared to the Champions League and the Scudetto, but it is not easy,” he added. Sarri is also looking to win his first league title this season. Juventus are currently top of the table but lead second-placed Lazio by just one point. “It’s always an important incentive to win important trophies and there is a desire to lift the cup. I am happy that we are in the final,” said Sarri. | |
| | | Malloy Segédedző
Posts : 2488 Join date : 2017. Feb. 01. Age : 39 Location : Szolnok
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-17, 11:27 pm | |
| Lehet olyan edzőt kellett volna hozni a csapat élére, aki 60 éves korára már nyert valamit. Nem ezt a... | |
| | | CsT Takaroggyon!!!
Posts : 11100 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-17, 11:22 pm | |
| Pjanics alibije már arcpirító, Bernát ahogy egy egyszserű szituból csinált egy szögletet az ellenfélnek a 92. percben, amiből kis híján gólt kaptunk, azzal tökéletesen lemodellezte a szezonját. Dybala szerintem 2 éve az összes fontos tizijét kihagyta,a bagóssal se játékunk, se eredményeink. | |
| | | _DREAM_ Allegri jobbkeze
Posts : 2815 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-17, 11:19 pm | |
| Örülök hogy nem néztem ezt se gratulálok ennek a kókler tahónak hogy tönkrekúrta a csapatot. | |
| | | CsT Takaroggyon!!!
Posts : 11100 Join date : 2012. Nov. 05.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-17, 11:12 pm | |
| 2-ből semmi a bagóssal, 2 meccs alatt 0 gól és 0 kidolgozott helyzet, remélem Nedvedke azért boldog, hogy kifúrta Allegrit. Paratici is megtapsolhatja az igazolásait... Amúgy a meccsen is az történt inkább amit az afrikaiak akartak, akiknek Gattusó az edzőjük (ezt azért ne feledjük ), remélem Sarri azért boldog, ha már el kell bukni a kupát akkor a nápolyi ellen bukjuk el. | |
| | | Joe111 Labdaszedő
Posts : 165 Join date : 2017. Dec. 09.
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 2020-06-17, 11:09 pm | |
| Sarri projektet sos le kell zarni | |
| | | Ajánlott tartalom
| Tárgy: Re: Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 | |
| |
| | | | Juventus - Napoli COPPA döntő 2020.06.17 21:00 Sport1 | |
|
Similar topics | |
|
| Engedélyek ebben a fórumban: | Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
| |
| |
| |
|