Milan - Juventus 2020.07.07 21:45 Digi1

Egyébként nyilatkozott egy ilyet is a héten, de ez kevésbé érdekelte a sajtót!

Zlatan Ibrahimovic shared some stories of his time at Juventus, including an important one from Luciano Moggi: ‘Winning is everything’.
The Swedish star spent two years in Turin before leaving for Ellenség, but in an interview with Sport Week, he recounted some of his experiences with the Bianconeri.
“When I arrived at Juventus in 2004, I found a totally different mentality from that of Malmo or Amsterdam, where I had played with Ajax.
“They respected you there, but at Juve you were one of many… I still remember a duel between Del Piero and Thuram. Del Piero was a star: here in training, he controlled the ball and Thuram tackled him from behind … bam, he put him down. I thought that if he touched Del Piero, a star,  he would have killed me, I was nobody! All the workouts were like that, hard, hard, hard.
“Even more beautiful was the first meeting with Fabio Capello: Hewas reading La Gazzetta, in Sweden La Gazzetta IS football.
“On the first day of training, I enter the changing rooms and say “Good Morning Mister”. They told me it had to be done like this.
“He continued reading and changed the page, then takes coffee. 15-20 minutes go by and I don’t hear an answer.
“Then he closes La Gazzetta and leaves. I think: ‘If he treats me like that it means I have to prove that I’m here. Here, he made me feel that I was nobody. Then he said to me, “Don’t ask for respect, you earn it.”….and I got it.
“A week later we trained at Sisport, near the old town hall. There were two fields, but the showers were blocked. When you join Juve,  everything is fantastic, but there instead, I was showering with Trezeguet and two others and everything floods.
“I thought to myself ‘This sucks!’  – Moggi was outside and I said to him: “It’s not normal for this to happen, we are Juventus”.
“He replied: “Remember that you are not here to feel good, you are here to win.” I took that with me: “Winning is everything.”

Tankcsapda írta:

Azért kettejük között van egy apró különbség: Ibra a maga vicces módján úgy adja elő, hogy ezt a fajta nagyképűséget nem kell komolyan venni. Van egoja, szó se róla, de az ilyen kijelentései abszolút trollkodások. Mourinho nem ilyen, nála nem lehet eldönteni, hogy komolyan mondja vagy sem, ezért mindenki komolyan veszi.

Mourinho szerintem amióta a Barca vendettája felőrölte valóban 50-50, előtte viszont nagyon tudatosan manipulálta a médiát.

Téjlor89 írta:

A kvalitásait focistaként abszolút nem is vonom kétségbe. Meg azt sem, hogy tudatosan rá is játszik erre a nagyképűségre, mert sokan bírják, amit csinál. Csak személy szerint ettől a stílustól nekem hányingerem van. Mourinho esetében is, meg nála is. A hétköznapokban sem bírom az istenkomplexusos embereket. 

Meg ha a nyilatkozatait félretesszük, akkor is voltak bőven alattomos, suttyó húzásai. Pofozkodott ő a pályán, meg azon kívül is. Rengeteg olyan brutális belépője volt idegből, ahol nagyon nehéz elhinni, hogy nem szándékos volt.

Én nagyon nem bírom a csávót, de az tény, hogy puhánysággal nem lehet vádolni, meg azzal sem, hogy nincs egy markáns karaktere.

Azért kettejük között van egy apró különbség: Ibra a maga vicces módján úgy adja elő, hogy ezt a fajta nagyképűséget nem kell komolyan venni. Van egoja, szó se róla, de az ilyen kijelentései abszolút trollkodások. Mourinho nem ilyen, nála nem lehet eldönteni, hogy komolyan mondja vagy sem, ezért mindenki komolyan veszi.

A kvalitásait focistaként abszolút nem is vonom kétségbe. Meg azt sem, hogy tudatosan rá is játszik erre a nagyképűségre, mert sokan bírják, amit csinál. Csak személy szerint ettől a stílustól nekem hányingerem van. Mourinho esetében is, meg nála is. A hétköznapokban sem bírom az istenkomplexusos embereket. 

Meg ha a nyilatkozatait félretesszük, akkor is voltak bőven alattomos, suttyó húzásai. Pofozkodott ő a pályán, meg azon kívül is. Rengeteg olyan brutális belépője volt idegből, ahol nagyon nehéz elhinni, hogy nem szándékos volt.

Én nagyon nem bírom a csávót, de az tény, hogy puhánysággal nem lehet vádolni, meg azzal sem, hogy nincs egy markáns karaktere.

Téjlor89 írta:

Találó. Mindig is gyűlöltem ezt az arrogáns patkányt, már akkor is, amikor nálunk játszott.

Nekem viszont a mai napig az egyik kedvencem. A képességeit nem kell bemutatni, mindenhol húzóember volt pedig nem kevés helyen játszott! a nyilatkozatai pedig tényleg brand jellegűek, ő mindig olyat akar mondani amit címlapra lehet tenni. Egyébként a Juvéról tudtommal soha nem nyilatkozott tiszteletlenül. A könyvét meg ajánlom mindenkinek, A Raiolás és Moggis sztorijai kifejezetten szórakoztatóak!

Téjlor89 írta:

Találó. Mindig is gyűlöltem ezt az arrogáns patkányt, már akkor is, amikor nálunk játszott.

Nyilván van egy hatalmas egója, de közel sem akkora mint amekkorára a médiában felfújja. Ez az ő brandje, egy jó brand pedig mindig megosztó, nem szólhat egyszerre mindenkinek. Szerintem többnyire szórakoztató, játékosként meg mindenképp klasszis, hasonló profi mentalitással, mint CR.

Malloy írta:

Találó. Mindig is gyűlöltem ezt az arrogáns patkányt, már akkor is, amikor nálunk játszott.

Bonucci egyértelműen a háromvédős rendszerben volt überfasza, ott volt mellette a párharcban nehezen verhető Cselló, Barza páros akik elvégezték a piszkos munkát, ő meg irányíthatott, helyezkedhetett amiben jó volt és fajlagosan kevesebb közelharc jutott neki.

Szerintem minden párosnak vannak előnyei és hátrányai (2 proaktív, 2 reaktív, 1 ilyen-1olyan). Nyilván egy Lukaku/Ibra stílusú csatárok ellen Chiellini kell, egy gyors bemozgó típusú (Mertens) csatárhoz meg Bonucci.

Bár úgy emlékszem a Benatia-Cselló páros is faszán muzsikált (azt is vehetjük 2 proaktívnak). De a védelembe mindig kell egy főnök.

Én azzal a nézőpontal értek egyet, hogy Bonuccinak megvannak az erényei, de szüksége van a megfelelő társra, aki egy nála sokkal agresszívabb, proaktívabb középhátvéd. 

A kérdés az én fejemben az, hogy egy De Ligt / De Miral páros, ahol alapvetően mindkét fél proaktív, az miként működne?

Mert azt a Bonucci - Rugani páros sokszor bizonyította, hogy két passzív egymás mellett nem működik. Persze nem segít az sem, hogy Rugani olyan kaliberű focista, amilyen...

Tankcsapda írta:

Ahogy Bonucci skilljeit leírtad, kb. evidens lenne (és lenne is benne ráció szerintem), hogy Sarri mélységi irányítót csináljon belőle. Amúgy rohadt kíváncsi lennék, hogy Pjanic szerepét kicsit mélyebben hogyan tudná átvenni. Mint védő, védekezésben nem annyira erős, mint amennyire szeretnénk, de a középpályára jó lenne. Én  több fantáziát látok benne, mint Jorginhoban, már Allegri is kipróbálhatta volna eggyel előrébb.

Ha 10 évvel fiatalabb lenne lehet, hogy megérne egy próbát, de 33 évesen már nem. Nála már berögzültek a védő beidegződések és egy belső védőnek a mozgás kordinációja is teljesen más (sokkal statikusabb), ráadásul Sarrinál a 20 méternél hosszabb passzért egyből faszlevágás jár, így klasszikus mélységi irányító nem is szükséges, nagyrészt szerintem ez is döntött amellett, hogy Pjanicsból csináljunk plusvalenzát.

Én egy 4-2-3-1-et néznék már meg mondjuk egy védelem előtti : Bekúr,Rabbi - Bernát,Dybala,Koszta - Ronci sorral. Csak hát ugye a szélre így nem marad cserénk (ha Puli az RB). Jövőre ha vennénk egy rendes jobb hátvédet akkor Puli és Kula ott lenne a két szélre cserének.

Tankcsapda írta:

Ahogy Bonucci skilljeit leírtad, kb. evidens lenne (és lenne is benne ráció szerintem), hogy Sarri mélységi irányítót csináljon belőle. Amúgy rohadt kíváncsi lennék, hogy Pjanic szerepét kicsit mélyebben hogyan tudná átvenni. Mint védő, védekezésben nem annyira erős, mint amennyire szeretnénk, de a középpályára jó lenne. Én  több fantáziát látok benne, mint Jorginhoban, már Allegri is kipróbálhatta volna eggyel előrébb.

Szerintem Jorginho alaposan alulértékelt, de most nem is ez a fő téma. Bonucci magasabb szinten sosem játszott a kpn, ezért nem tűnik valami jó ötletnek. Egészen más minták vannak berögzülve neki középhátvédként, mint ahogy a kpn mozogni, dönteni kell, miközben az osztogatás és a védőmunka nyilván nem lenne gond. Az is biztos, hogy a kpn többet kell futni, ami 33 évesen, illetve az idő múlásával megint csak egyre nagyobb probléma lesz.

Egy rövid passzos birtoklós focinál inkább minél feljebb tolódik a szervezés mint hátrébb. Ha liberot csinálunk Bonucciból ahhoz a komplett csapat játékát át kell írni és a keret sanszosan alkalmatlan erre, illetve miért érné meg egy 33 éves játékos köré csapatot építeni?

Tankcsapda írta:

Ahogy Bonucci skilljeit leírtad, kb. evidens lenne (és lenne is benne ráció szerintem), hogy Sarri mélységi irányítót csináljon belőle. Amúgy rohadt kíváncsi lennék, hogy Pjanic szerepét kicsit mélyebben hogyan tudná átvenni. Mint védő, védekezésben nem annyira erős, mint amennyire szeretnénk, de a középpályára jó lenne. Én  több fantáziát látok benne, mint Jorginhoban, már Allegri is kipróbálhatta volna eggyel előrébb.

De Ligt és a Chi3llo klón Demiral előtt működhetne is. De amíg ő az egyik a belső kettőből sajnos nem.

CsT írta:

Bonucci valóban fura védő, olyan skill-ekben igazán jó amelyek nem igazán védőkre jellemzők: Technikás, jól lát a pályán, remek mélységi indításokban..stb viszont párharcokban, levegőben valóban verhető, így mellé olyan védő kell aki ezekben jó mint pl Cselló vagy de Ligt amikor őrá jönnek ki ezek a szituk akkor ez az eredménye.

Amúgy tényleg olyan a sajtóvisszhang mintha elbuktunk volna valamit és a Milan nyert volna ezzel valami nagy dolgot. Ja és igen, sehol egyetlen apró betű sincs arról, hogy talán nem volt jogos a tizi...Rám két olyan milanos haverom is rám írt és mémeket küldött akikkel hónapok (de lehet évek) óta nem beszéltem Mondtam nekik ha úgy alakul egy csoportba kerülnek a puskás akadémiával akkor elmegyek velük a meccsre.

Sarri szerint 60percig kiválóan játszottunk (én azért az első 45-öt annyira nem láttam jónak) aztán áramszünet, összeomlás...de szerinte nincs értelme foglalkozni azzal, hogy miért történt ez hanem készülni kell a következő meccsre. Ebben igaza van, de azért a BL-ben egy fele ekkora összeomlás is kiesést fog érni és ott nem Kessié szintű játékosokat kell majd megállítani.

Ahogy Bonucci skilljeit leírtad, kb. evidens lenne (és lenne is benne ráció szerintem), hogy Sarri mélységi irányítót csináljon belőle. Amúgy rohadt kíváncsi lennék, hogy Pjanic szerepét kicsit mélyebben hogyan tudná átvenni. Mint védő, védekezésben nem annyira erős, mint amennyire szeretnénk, de a középpályára jó lenne. Én  több fantáziát látok benne, mint Jorginhoban, már Allegri is kipróbálhatta volna eggyel előrébb.

Bonucci valóban fura védő, olyan skill-ekben igazán jó amelyek nem igazán védőkre jellemzők: Technikás, jól lát a pályán, remek mélységi indításokban..stb viszont párharcokban, levegőben valóban verhető, így mellé olyan védő kell aki ezekben jó mint pl Cselló vagy de Ligt amikor őrá jönnek ki ezek a szituk akkor ez az eredménye.

Amúgy tényleg olyan a sajtóvisszhang mintha elbuktunk volna valamit és a Milan nyert volna ezzel valami nagy dolgot. Ja és igen, sehol egyetlen apró betű sincs arról, hogy talán nem volt jogos a tizi...Rám két olyan milanos haverom is rám írt és mémeket küldött akikkel hónapok (de lehet évek) óta nem beszéltem Mondtam nekik ha úgy alakul egy csoportba kerülnek a puskás akadémiával akkor elmegyek velük a meccsre.

Sarri szerint 60percig kiválóan játszottunk (én azért az első 45-öt annyira nem láttam jónak) aztán áramszünet, összeomlás...de szerinte nincs értelme foglalkozni azzal, hogy miért történt ez hanem készülni kell a következő meccsre. Ebben igaza van, de azért a BL-ben egy fele ekkora összeomlás is kiesést fog érni és ott nem Kessié szintű játékosokat kell majd megállítani.

Persze. Kifelé én is ezt mutattam ma!
De kezd komolyan felb@szni, hogy a bírok rendes boszorkányüldözést tartanak, és a múltkori var-os párbeszéd a bírok között is ezt igazolja.

Malloy írta:

Rohadt idegesítő, hogy minden kurva focis oldal rajtunk röhög, illetve az egekbe emelik a Milan “teljesítményét”, hogy nem adták fel és hihetetlen akarással legyőzték a nagy csúnya Juventust.
Ezzel szemben rohadtul közük sem volt a tegnapi győzelemhez.
A bírónak illetve a balfaszok gyülekezetének köszönhetik ezt a győzelmet. Ibra meg már olyanokat nyilatkozik, hogy ha nyáron érkezett volna akkor bajnokok lennének...
Rohadtul ég a pofám, remélem a srácok is ezt érzik.

Ugyanazzal a sztoicizmussal kell kezelni ezeket a dolgokat, mint ahogy az utóbbi 9 évben tettük. Nem bírózni, elengedni a nyálverést és leszegett fejjel melózni tovább. Ezek amúgy a sztárcsapatok problémái szóval az mindenképp jó.

Rohadt idegesítő, hogy minden kurva focis oldal rajtunk röhög, illetve az egekbe emelik a Milan “teljesítményét”, hogy nem adták fel és hihetetlen akarással legyőzték a nagy csúnya Juventust.
Ezzel szemben rohadtul közük sem volt a tegnapi győzelemhez.
A bírónak illetve a balfaszok gyülekezetének köszönhetik ezt a győzelmet. Ibra meg már olyanokat nyilatkozik, hogy ha nyáron érkezett volna akkor bajnokok lennének...
Rohadtul ég a pofám, remélem a srácok is ezt érzik.

zetterberg40 írta:

Pont ezt akartam írni. Tegnap látszott igazán, mennyit számít De Ligt. Mellette még Bonucci is jó, nélküle meg rohangál össze vissza mint egy fejetlen csirke. 

Vérciki volt a tegnapi összeomlás. Védhetetlen.

Ezt a Bonucci mítoszt én nem értem teljesen, illetve kicsit szkeptikus vagyok vele kapcsolatban. Tehát Chiellini sérülése óta De Ligt irányítja a védelmet? Mert ez egyrészt nehezen hihető, másrészt meg akárhányszor láttam élőben a csapatot, azt láttam, hogy Bonucci pofázik a többieknek állandóan, nem pedig Chiellini vagy Barza. Azt 100%ban adom, hogy 1 vs 1ben Bonucci egy nagyon átlagos védő, a levegőben pedig megkockáztatom, hogy egyenesen átlagon aluli, viszont helyezkedésben patent. A Milanos év elég homály úgy ahogy van, azt nehezen tudom egyenrangúan értékelni a többi teljesítményével én inkább azt a tendenciát látom, hogy a nehezebben kezelhető csatárokkal szokott gondja lenni (akiket Chiellini általában zsebre tesz) - mint tegnap Zlatan.
Ez az összeomlás pont jókor jött, mert #1 jól kikaptunk #2 elég ciki, hogy pont a Milantól #3 van idő orvosolni a csapatot a sorsdöntő meccsek előtt.

A vecchiasignoran volt egy remek elemzés De Ligt és Bonucci tizijéről, érdemes végigolvasni (italiano hiányában az araya fordító egész jó munkát végez). Összegezve egyébként ismerteti az ide vonatkozó hivatalos szabályokat, a szabályok alapján De Ligt tizijét meg se kellett volna néznie a VARnak, Bonuccinál meg a kéz tartása miatt lehet úgy értelmezni, hogy a labda fele mozdult a karja. Aki viszont nem tegnap látott először focimeccset, neadjisten játszott is valaha az tudja, hogy a Rebiccsel való ütközés miatt tartotta úgy a karját, a rigó szubjektív döntése pedig az volt hogy nem mert Bonucci kiszámította, hogy Rebicről 0.13 másodperc múlva 20 centiről merre fog pattanni a labda és azért vette fel azt a kéz tartást. A jelenlegi bírói szervezetet lángelmék alkotják.

tjunior írta:

A Ruganit sztorihoz annyit, hogy persze ő is hulladék volt nem is kérdés, de könyörgöm Bonucci még nagyobb nulla volt. Űgy hogy végigjátszotta az egész szezont meg elvben rutinos stb. stb. Akkor megint miért Ruga van előszedve? Bonucci ha nincs mellette egy klasszis akkor 2 védős rendszerben hoz egy középszert megtűzdelve ilyen 4 kapott gólos meccsekkel. A Milanban mit csinált Chiellini és Barza nélkül? Vagy az év elején? Hát erre meg egy játékban lévő Rugani is képes.

Pont ezt akartam írni. Tegnap látszott igazán, mennyit számít De Ligt. Mellette még Bonucci is jó, nélküle meg rohangál össze vissza mint egy fejetlen csirke. 

Vérciki volt a tegnapi összeomlás. Védhetetlen.

A Ruganit sztorihoz annyit, hogy persze ő is hulladék volt nem is kérdés, de könyörgöm Bonucci még nagyobb nulla volt. Űgy hogy végigjátszotta az egész szezont meg elvben rutinos stb. stb. Akkor megint miért Ruga van előszedve? Bonucci ha nincs mellette egy klasszis akkor 2 védős rendszerben hoz egy középszert megtűzdelve ilyen 4 kapott gólos meccsekkel. A Milanban mit csinált Chiellini és Barza nélkül? Vagy az év elején? Hát erre meg egy játékban lévő Rugani is képes.

A haverommal akivel együtt néztük tegnap a meccset jól összekurvaanyázódtunk a 11es után, ezért ma rákerestem az új kezezés szabalyokra. Ott explicit az van, hogy ha a labda saját testrészről vagy az ellenfélről pattan a kézre az nem 11es. Az elég egyértelmű, hogy Rebicről pattant Bonuccira a labda, innentől már nemcsak amiatt lehet hőbörögni, hogy kreténség ilyenre büntetőt adni, hanem hogy a szabályok szerint se kellene.

Nagy baj amúgy nincs, jótékonyságból pontokat ajándékoztunk a rászorulónak. Azt viszont nagyon remélem, hogy sokat tanulunk ebből a meccsből.

CsT írta:

Hát szerintem az első félidő is inkább a miláné volt, Pjancsi kurva alibi volt megint, a malac konkrétan egy fék volt, úgy pattogott róla a labda mint a betonfalról, futni se esett jó neki, Rabbi nyomott egy fasza egyéni performancot, aztán jött a második gól ahol Romagnoli és Kjaer olyan megye2 módon egymást találta el a labda helyett, amit speciel Ronci is szarul talált el ezért lett gól.

Oké faszság ez a kezezés, de mi is kaptunk hasonlókért tizit, plusz ettől nem kellene így összeomlani.

Kicsit dejavu volt, anno Firenzében ugyanígy kaptunk ki 0-2-ről, ott is kaptak a hazaiak egy véleményes tizit és ugyanúgy szoptunk ki 4-2-re, akkor váltott MAxi 4-2-3-1-re Manzsuval a szélen. Good old days...

Nekem az elso felido jatek kep alapjan elegge egál volt. Most ránezve a statokra meg azt mondom hogy a mienk volt (2szer annyi kapuraloves, passz a tamadoharmadban, csel, beadas, ziccer). Utána meg ment a henger, az egyéni villanások vs az ellenfél balfaszsága meg pont egy olyan téma ami az elitcsapatokra jellemző. Egy ilyen favágó bunker foci ellen meg szerintem egy Liverpool is akadozna.

Azt hiszem az ilyen kezezéses kamutizi téma simán 1 vs 6 körül van ellenünk, mikor igazából egyet se lenne szabad ebből a fosból befújni, föleg mikor a VARon is alig lehet látni valamit (ma konkrétan annyit láttam hogy Rebicről Bonuccira pattant a labda, a többihez ilyen CSI féle 16000szeres nagyítás meg szuperlassítás kell). A csapat összeomlása termeszetesen vállalhatatlan.

Krisz írta:

Egyáltalán nem volt rossz a játék a kamutizi előtt. Nyilván az az ő sara, hogy miért esik szét a csapat egy ilyen után,  illetve, hogy miért hozza be a fogyatékkal élőket amikor alkotni kéne, meg hogy Rugani miért nincs játékban, de ebből egy laza 3-0 lett volna ha nem barmolnak bele a bírók.

Hát szerintem az első félidő is inkább a miláné volt, Pjancsi kurva alibi volt megint, a malac konkrétan egy fék volt, úgy pattogott róla a labda mint a betonfalról, futni se esett jó neki, Rabbi nyomott egy fasza egyéni performancot, aztán jött a második gól ahol Romagnoli és Kjaer olyan megye2 módon egymást találta el a labda helyett, amit speciel Ronci is szarul talált el ezért lett gól.

Oké faszság ez a kezezés, de mi is kaptunk hasonlókért tizit, plusz ettől nem kellene így összeomlani.

Kicsit dejavu volt, anno Firenzében ugyanígy kaptunk ki 0-2-ről, ott is kaptak a hazaiak egy véleményes tizit és ugyanúgy szoptunk ki 4-2-re, akkor váltott MAxi 4-2-3-1-re Manzsuval a szélen. Good old days...

CsT írta:

Demiral első meccsén pont ugyanígy szált be, összehozott egy tök fölösleges tizit, De Ligt meg kb egész ősszel ezt csinálta! Amúgy mit javasolsz vegyünk egy 5. számú védőt 20milláért?

Nem arról van szó, hogy nem lehet hibázni. Kicsit más, havalakinek a kezére pattan a labda teljesen vétlenül. Rugani minden mozdulatán a töketlenség és az inkompetencia látszik konzisztensen.

A javaslatom az lenne, hogy hozzunk fel a primaveraból egy srácot. Az átlagos Rugani-produkciót biztosan túl fogja szárnyalni.

Téjlor89 írta:

Lehet, hogy annak is megvan az oka, hogy Rugani félévenként kap egy meccset... Valahogy Demiral 3 hónap padozás után sem így szállt be. Teljesen reménytelen a csávó, köze nincs ehhez a középhátvéd dologhoz. Körbefutják, töketlen, lassú fejben. Egyszerűen használhatatlan.

Demiral első meccsén pont ugyanígy szált be, összehozott egy tök fölösleges tizit, De Ligt meg kb egész ősszel ezt csinálta! Amúgy mit javasolsz vegyünk egy 5. számú védőt 20milláért?

4 gólt kaptak ma ajándékba. Semmit nem kellett tenniük érte.
Kurva dühítő.

Krisz írta:

 meg hogy Rugani miért nincs játékban

Szerintem mindenkinek jobb így, hogy nincs játékban. Beleértve Ruganit magát is.

CsT írta:

Pedig de ment a Sarriball a Lecce meg Torino ellen....Kurva nagy gáz, hogy ez ellen a  nyomorék milan ellen meg sorozatban harmadik meccsen égünk.

Egyáltalán nem volt rossz a játék a kamutizi előtt. Nyilván az az ő sara, hogy miért esik szét a csapat egy ilyen után, illetve, hogy miért hozza be a fogyatékkal élőket amikor alkotni kéne, meg hogy Rugani miért nincs játékban, de ebből egy laza 3-0 lett volna ha nem barmolnak bele a bírók.

Lehet, hogy annak is megvan az oka, hogy Rugani félévenként kap egy meccset... Valahogy Demiral 3 hónap padozás után sem így szállt be. Teljesen reménytelen a csávó, köze nincs ehhez a középhátvéd dologhoz. Körbefutják, töketlen, lassú fejben. Egyszerűen használhatatlan.