Nem vagyok egy Arisztotelész, de ha többször egymás után szerencsétlenül jövünk ki egy-egy szituációból és ezért baszunk el meccseket, pontokat, én akkor mondom azt: nem ad a gép. És fordítva.
Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
Azt már megtárgyaltuk, hogy én nem hiszek ebben az ad a gép/nem ad a gép dologban...
függetlenül a mostani helyzettől, csak úgy általánosságban érdemes lehet elgondolkodni a szerencse szerepére a fociban. pl. van ez a könyv: http://nst.postr.hu/beszeljunk-a-futballrol--maskepp
egy posztba már beleszőttem, elnézést, ha ismételném magam. kiderül belőle, hogy a foci bizonyos megközelítésben inkább hasonlít a rulettre, mint a sakkra. a foci az a sport, ahol sokkal nagyobb a mázli szerepe, mint nagyjából bármelyik másik csapatsportban, legyen az amerikai foci, baseball vagy kosárlabda. a fociban előfordul, hogy a "nem volt szerencsénk" nem üres kifogás, hanem sokszor tényleg összecseng a valósággal. ilyenek vannak benne több tízezer meccs alapján, minthogy a fociban kb. 50% szerencse kell ahhoz, hogy gólt szerezz. a támadó csapat szempontjából a góllal végződő akciók felében volt valami, ami nem volt tudatos: vagy megpattant a labda, vagy eladta egy védő, vagy elnézte a partjelző a leshelyzetet, ilyenek. a fociban kb. 50% a meglepetések aránya, tehát kb a meccsek felét nem nyeri meg az esélyes csapat. nincs ezekre ésszerű magyarázat azon kívül, minthogy a véletlen is alakítja a sportot. a jelenség létezik, dokumentált.
visszatérve az idei szezonunkra, nekünk elsősorban azért szar az évünk, mert pocsék a helyzetkihasználásunk elől, ugyanakkor általában az ellenfél első lövéséből szopunk. az udinese, chievo, frosinone hármast a meccsek képe alapján lazán le kellett volna gyakni, az ezekben a meccsekben maradt (hagyott) 7 ponttal dobogón lennénk, és talán kevésbé görcsölnénk az empoli ellen.
Én ezzel nem is vitatkozom, ez tulajdonképpen meg is erősíti amit én mondok. Persze ez filozófiai kérdés is, azaz mit tekintünk szerencsének/pechnek. Nálam a szerencse egy pillanatnyi/rövid/véletlenszerű dolog (pl megpattanó labda, eladott labda, bírói hiba). A nem ad a gép/ad a gép egy folyamatos dolog, mint 1-0-ra meccseket nyerni (idei Mordor FC) vagy a mi idei szezonunk, ezt szerintem kár lenne szerencsével/pechhel magyarázni - ami erőteljesen a foci része. Mi pedig most nem egy elvesztett meccsről beszélünk, hanem egy sorozatról.
Azt már megtárgyaltuk, hogy én nem hiszek ebben az ad a gép/nem ad a gép dologban...
függetlenül a mostani helyzettől, csak úgy általánosságban érdemes lehet elgondolkodni a szerencse szerepére a fociban. pl. van ez a könyv: http://nst.postr.hu/beszeljunk-a-futballrol--maskepp
egy posztba már beleszőttem, elnézést, ha ismételném magam. kiderül belőle, hogy a foci bizonyos megközelítésben inkább hasonlít a rulettre, mint a sakkra. a foci az a sport, ahol sokkal nagyobb a mázli szerepe, mint nagyjából bármelyik másik csapatsportban, legyen az amerikai foci, baseball vagy kosárlabda. a fociban előfordul, hogy a "nem volt szerencsénk" nem üres kifogás, hanem sokszor tényleg összecseng a valósággal. ilyenek vannak benne több tízezer meccs alapján, minthogy a fociban kb. 50% szerencse kell ahhoz, hogy gólt szerezz. a támadó csapat szempontjából a góllal végződő akciók felében volt valami, ami nem volt tudatos: vagy megpattant a labda, vagy eladta egy védő, vagy elnézte a partjelző a leshelyzetet, ilyenek. a fociban kb. 50% a meglepetések aránya, tehát kb a meccsek felét nem nyeri meg az esélyes csapat. nincs ezekre ésszerű magyarázat azon kívül, minthogy a véletlen is alakítja a sportot. a jelenség létezik, dokumentált.
visszatérve az idei szezonunkra, nekünk elsősorban azért szar az évünk, mert pocsék a helyzetkihasználásunk elől, ugyanakkor általában az ellenfél első lövéséből szopunk. az udinese, chievo, frosinone hármast a meccsek képe alapján lazán le kellett volna gyakni, az ezekben a meccsekben maradt (hagyott) 7 ponttal dobogón lennénk, és talán kevésbé görcsölnénk az empoli ellen.
Ad a gép? Mitől? Hogy három bajnoki óta csak a 16-oson kívülről kapunk gólt? Hogy valamelyik falábúnak a szezon során egyszer sül el a lába - három meccs óta ellenünk? Sansone, Bovo(!), Maccarone(!). Ízlelgessük.
Nem ad? Hogy lőttünk máskülönben hétvégén 3 gólt? A játékban semmi sem változott, sőt amíg a szezon elején lehetett mondani, hogy az ellenfélnek egyetlen támadása volt és gólt lőtt (Udinese, Frosinone) addig hétvégén az Empoli többször lőtt kapura mint mi.
Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
Ad a gép? Mitől? Hogy három bajnoki óta csak a 16-oson kívülről kapunk gólt? Hogy valamelyik falábúnak a szezon során egyszer sül el a lába - három meccs óta ellenünk? Sansone, Bovo(!), Maccarone(!). Ízlelgessük.
Hát igen, Bovonál nem nagyon van nagyobb favágó védő a ligában, Maccarone legalább csatár, Sansone amúgy nem rossz játékos, amolyan Giaccherini vonal.
Azt már megtárgyaltuk, hogy én nem hiszek ebben az ad a gép/nem ad a gép dologban, erre a fentire konkrétan szerintem egyszerű a magyarázat: nincs normálisan megszervezve a csapat játéka, és rosszul vanank leosztva a feladatok, legfőképp a középpályán. Sansone szabadrúgása egy olyan taktikai szabálytalanság eredménye, amit nem követ el a csapat ha mindenki a helyén van. Bovo kipattanójánál nem bambán kellett volna állnia a sorfalnak, hanem rárontani - elsült a kapanyél, de a lövőhelyzetet automatikusan meg kellett volna akadályozni. Maccarone helyzeténél, segített volna ha Marcsi mondjuk Pirlo szerűen közelebb helyezkedik és kéri a labdát, ehelyett megjátszhatatlan pozícióban volt, aztán Bonucci elgyökérkedte, de még mindig meg lehetett volna akadályozni a lövést, ha Barza és Bonucci mondjuk Maccaronet támadja a hátrálás és a rossz váltás helyett - plusz talán Buffon is benne volt ebben. Nálam ez még mindig inkább a mi kézzel fogható szervezetlenségünk, mint sem egy olyan "láthatatlan" dolog mint hogy nem ad a gép.
Lehet, hogy ad a gép de ilyen játékkal nem sokáig fog. Jelenleg A Napoli,Roma,Fio hármas bőven jobb tőlünk mind játékban mind eredményességben. Az internek meg olyan szinten ad a gép, hogy az már félelmetes, megint nyertek 1-0-ra, úgy hogy helyzete csak az ellenfélnek volt...nem is kevés.
Pár dolog még:
Engem egyre jobban kezd idegesíteni ez a Rugani ügy. Itt van ez a legnagyobb olasz tehetségnek tartott gyerek és nem kap lehetőséget, pedig Bonu és Chiello (főleg) hibát hibára halmoz idén. Megérteném ha lenne valami betonvédelmünk amivel pontokat szereznénk de nem erről van szó, Rugani meg már nem egy primaverás gyerek már, ő már végig tolt egy szezont nem is akármilyen mutatókkal. Nem tudom Allegrinek mi a szándéka vele, de így nem fejlődik. Télen majd eladjuk vagy kölcsön? Aztán majd hozunk valami Lúció félét a padra....
Morata....hát ő katasztrófa. Ennek nagyrészt Allegri is az oka. 4-3-1-2,3-5-2,4-3-3 minden héten más, ahogy Morata posztja is. Prima punta,seconda punta, balszélső minden meccsen más.
Dybala....vele viszont rohadt korlátolt Allegri ő csakis seconda punta lehet. Ha 4-3-3-at játszunk és jön Dybala akkor egyből visszaállunk 3-5-2-re vagy 4-3-1-2. Pedig őt Moratával ellentétebn szerintem lehetne próbálgatni akár szélen akár befejezőben.
Ettől a legjobbnak tartott Pogba-Marci-Khedira középpályától élvezetes támadójátékot nem vár az ember, de mondjuk egy stabil védekezést és egy elfogadható passzjátékot igen, ehhez képest ez nagyon nincs meg. A statisztika szerint az Empoli középpályája is simán megevett bennünket. 10:3 labdaszerzés oda.
Szóval ez egy Empoli-Juventus meccs volt, de lehetett volna egy Empoli-Atalanta is, mert gyakorlatilag semmi különbség nem volt a két csapat között és továbbra sem látom azt, hogy miként leszünk jobbak.
Ad a gép? Mitől? Hogy három bajnoki óta csak a 16-oson kívülről kapunk gólt? Hogy valamelyik falábúnak a szezon során egyszer sül el a lába - három meccs óta ellenünk? Sansone, Bovo(!), Maccarone(!). Ízlelgessük.
Lehet, hogy ad a gép de ilyen játékkal nem sokáig fog. Jelenleg A Napoli,Roma,Fio hármas bőven jobb tőlünk mind játékban mind eredményességben. Az internek meg olyan szinten ad a gép, hogy az már félelmetes, megint nyertek 1-0-ra, úgy hogy helyzete csak az ellenfélnek volt...nem is kevés.
Pár dolog még:
Engem egyre jobban kezd idegesíteni ez a Rugani ügy. Itt van ez a legnagyobb olasz tehetségnek tartott gyerek és nem kap lehetőséget, pedig Bonu és Chiello (főleg) hibát hibára halmoz idén. Megérteném ha lenne valami betonvédelmünk amivel pontokat szereznénk de nem erről van szó, Rugani meg már nem egy primaverás gyerek már, ő már végig tolt egy szezont nem is akármilyen mutatókkal. Nem tudom Allegrinek mi a szándéka vele, de így nem fejlődik. Télen majd eladjuk vagy kölcsön? Aztán majd hozunk valami Lúció félét a padra....
Morata....hát ő katasztrófa. Ennek nagyrészt Allegri is az oka. 4-3-1-2,3-5-2,4-3-3 minden héten más, ahogy Morata posztja is. Prima punta,seconda punta, balszélső minden meccsen más.
Dybala....vele viszont rohadt korlátolt Allegri ő csakis seconda punta lehet. Ha 4-3-3-at játszunk és jön Dybala akkor egyből visszaállunk 3-5-2-re vagy 4-3-1-2. Pedig őt Moratával ellentétebn szerintem lehetne próbálgatni akár szélen akár befejezőben.
Ettől a legjobbnak tartott Pogba-Marci-Khedira középpályától élvezetes támadójátékot nem vár az ember, de mondjuk egy stabil védekezést és egy elfogadható passzjátékot igen, ehhez képest ez nagyon nincs meg. A statisztika szerint az Empoli középpályája is simán megevett bennünket. 10:3 labdaszerzés oda.
Szóval ez egy Empoli-Juventus meccs volt, de lehetett volna egy Empoli-Atalanta is, mert gyakorlatilag semmi különbség nem volt a két csapat között és továbbra sem látom azt, hogy miként leszünk jobbak.
.bb. Vízhordó
Posts : 483 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 35 Location : Budapest
Úgy tűnik a Toro elleni meccsen megfordultak a dolgok, mert játékban most sem vagyunk jobbak de adja a gép. Különben meg mit siránkozunk utolsó 6 meccs 4 győzelem 1 döntetlen 1 vereség. Evrát ki lehet emelni, nem csak a gólja miatt, páran példát vehetnének a hozzáállásáról. Morata hitehagyott játékát rossz nézni, gödörben van a srác. Bonuccinak hány labdát kell odaadni saját térfélen az ellenfélnek, Chiellininek hány kreténséget kell csinálnia, hogy Rugani esélyt kapjon?
Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8523 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
Padoin úgy kell most mint egy falat kenyér, a lényeg nehogy Rugani jöjjön....
Chiellini helyett lehetett volna hozni, a Licht-Padoin csere érthető, fáradtság, idegbetegség, műtétből felépülés. A meccs előtt kategorikusan kijelentette Allegri, hogy nem fog játszani Rugani, mert van Barza, Bonu, Giorgio. Ő a jövő, eljön az ő ideje is majd, folytassa az edzést ahogy eddig, blabla. Csak azt nem tudom, hogy akkor mi a rákért nem adtuk kölcsön...
A 3 pont a lényeg, örülök meg minden, de ezt a meccset kurvagyorsan el kell felejteni...
Tárgy: Re: Empoli - Juventus, 2015.11.08. 15:00 stream 
2015-11-12, 19:30
Mitől? Hogy három bajnoki óta csak a 16-oson kívülről kapunk gólt? Hogy valamelyik falábúnak a szezon során egyszer sül el a lába - három meccs óta ellenünk?
