Juventus - Atletico Madrid, visszavágó: 2019.03.12. 21:00 M4 Sport

Én Mandzut kezdetném (még a tré formája ellenére is) mert egyszerűen szükség van rá a levegőben elől és hátul is + fárasztani a védőket, meg hát ezeken a meccseken szokott belőle kijönni az állat. Igazából Championship játékot várok, ahol Spina és Kanca folyamatosan adja be a labdákat Mandzunak meg Roncinak. Aztán majd a 65.perc környékén jöhet Dibcsi (amikor már megtartani kell a labdákat mert 3-0-ra vezetünk ) Egyébként valóban Dybala a faszább csere, ő szinte mindig színt visz bele ha a padról száll be. Aztán kitudja, lehet Simeone fog fordított filozófiát alkalmazni és a bekkelés helyett egyből rámennek, hogy rúgjanak egy gólt.

Az a baj, ha Mario nem kezd, akkor csereként használhatatlan.
Ha emlékeztek Münchenben is milyen lődörgést levágott csereként beállva. Jobban felbaszott mint Evra hülyesége.

CsT írta:

Mivel kialakult játékunk nem igen van, szerintem jó ötlet lenne ha a hal bedobna valami újat, ami lehet egy 3-5-2, de pl Pjancsi nélkül akár egy 3-4-3-is Bernáttal a jobb, Roncival a bal szélen. Kanca és Spina is jó lehet wingbackben, a +1 belső védővel (Rugany) a levegőben erősödnénk, mivel valszeg az Atma beássa amgát a kapuja elé, ebből akár jól is kijöhetnénk. Amitől igazából félek, hogy nem tudjuk kapott gól nélkül lehozni és akkor vége lesz a dalnak.

Megint ott fog eldőlni a dolog, hogy mit ér az aktuálisan pályára küldött középpályánk. Ebből a szempontból nincs jobb formáció a 352nél, max valamilyen labdabuzizós csatár nélküli 460ban lehet jobban ellepni a kpt, ami nyilván nem opció. Ha választani kell akkor én inkább Dybalaval kezdenék Mandzukic helyett és csak később hoznék izmot a pályára. Wingbackben Spinazzola szerintem jobb mint egy félgőzön kolbászoló Szandi, szóval neki is fontos szerepe lehet.

Mivel kialakult játékunk nem igen van, szerintem jó ötlet lenne ha a hal bedobna valami újat, ami lehet egy 3-5-2, de pl Pjancsi nélkül akár egy 3-4-3-is Bernáttal a jobb, Roncival a bal szélen. Kanca és Spina is jó lehet wingbackben, a +1 belső védővel (Rugany) a levegőben erősödnénk, mivel valszeg az Atma beássa amgát a kapuja elé, ebből akár jól is kijöhetnénk. Amitől igazából félek, hogy nem tudjuk kapott gól nélkül lehozni és akkor vége lesz a dalnak.

Viszonylag keves alkalommal, de elofordult. A Chievo elleni szezonnyito elott a Hal lenyilatkozta, h Roni lesz a prima punta es tenyleg o volt a 4-2-3-1 teteje. Aztan az hatalmas szenvedes lett, behozta Allegri Mandzut elore es Roni kiment eggyel moge balra es hirtelen sokkal jobban nyomta.

Téjlor89 írta:

Azt írtam, hogy azoknak a kísérleteknek nem lett jó vége, amikor Benzema HELYETT játszott Roni. Kell elé egy klasszikus center, mert ő nem az. Sosem volt az. Ez szerintem nagyon szépen bebizonyosodott már a Juvés fél éve alatt is.

Kb sosem játszott centert nálunk, legalábbis azt a fajtát amit te centernek hívsz. Igazából azt a fajta csatárt se nagyon jatszott, mint amit a Realban (egyébként nálam az is center, szerintem nem volt élesen elhatárolható prima és secunda punta poszt náluk). Az biztos, hogy lassult és ennél csak lassabb lesz, tuti hogy centerből fog visszavonulni.

Azt írtam, hogy azoknak a kísérleteknek nem lett jó vége, amikor Benzema HELYETT játszott Roni. Kell elé egy klasszikus center, mert ő nem az. Sosem volt az. Ez szerintem nagyon szépen bebizonyosodott már a Juvés fél éve alatt is.

Téjlor89 írta:

Ott a center Benzema volt egyertelmuen, nem Roni. Alapvetoen bal oldarol indul es onnan huz befele. Igy volt a Realban es igy van itt is tobbnyire. Amikor Zidane megprobalta feljebb tolni es Benzema helyett jatszatni, annak nem lett tul jo vege. O nem egy statikus, birkozasra hasznalhato jatekos. A benne levo lenduletesseg a legnagyobb erenye. Azt meg nem center posztrol fogja tudni kamatoztatni.

Nem lett túl jó vége? 3 BL-t nyertek úgy, hogy Isco előtt Benzema és Ronaldo játszottak, a francia megtisztította a területeket, Ronaldo meg szórta a gólokat. Elsősorban nem ő, hanem Mandzukic fogja a harcokat megvívni, ha ez lesz a felállás. Egyébként van ráció a felvezetett 3-4-1-2-ben. Lehet, hogy Pjanic és Dybala hiányozni fog, de egyikük sem hozott egy félelmetes szezont eddig, bár a bosnyák játékára így is marha nagy szükség van általában.

legalább az ma kiderült, hogy az ultrák felfüggesztik a sztrájkot az ATMA ellen. Nem mintha Simeone fiai összeszarnák magukat, de kell a jó hangulat.

Ott a center Benzema volt egyertelmuen, nem Roni. Alapvetoen bal oldarol indul es onnan huz befele. Igy volt a Realban es igy van itt is tobbnyire. Amikor Zidane megprobalta feljebb tolni es Benzema helyett jatszatni, annak nem lett tul jo vege. O nem egy statikus, birkozasra hasznalhato jatekos. A benne levo lenduletesseg a legnagyobb erenye. Azt meg nem center posztrol fogja tudni kamatoztatni.

Téjlor89 írta:

Én is borzasztó ötletnek tartom az ő kihagyásukat. Dybala pont a kétcsatárosban jó, nehogy már őt hagyjuk ki. Meg az egyetlen klasszis középpályásunkat is durva lenne padra ültetni.

A kétcsatárosban nekem viszont Ronci kérdőjel. Ő a 3 támadós felállásban jó, balról indulva. Előretolva csak szenved, ezt idén is sokszor láthattuk.

Ha mindenképp 3-5-2, akkor miért nem tolhatjuk Pjanicsot előre a csatárok mögé és mögötte legyen Bekúr és Can? Ő azért a Romaban Serie A gólpasszkirály volt, mielőtt registát faragott Max belőle. Én Bernardeschitől sem láttam még meggyőző teljesítményt a pálya közepén, ő is szélről indulva az igazi, tehát kicsit tartok a trequartistaként való szerepeltetésétől.

Pozitívum, hogy Cancelobol és Spinából kihozhatnánk így a maximumot.

Nem rossz ötlet ez, csak a megfelelő emberekkel kell megvalósítani. Meg az is segítene, ha idén játszottak volna a srácok ebben a formációban. Minden kreatív játékosra szükségünk lesz, ha innen tovább akarunk menni.

A Margitban Zidane alatt inkább centert játszott. Az esetleges szenvedése (bár én ilyenre nem emlékszem) sosem 2 csatáros játéknál volt, hanem valamelyik elbaszott 433nal. Ha messzebb játszik a kaputól akkor csak azt érjük el, hogy sokkal rosszabb helyekről fogja kapura baszni a labdát.

s4tch írta:

pjanic és dybala nélkül szépen megágyaznánk a rúgott gól nélküli meccsnek.

Az Udinese ellen nélkülük vertünk 4et. Nyilván az Atletico nem éppen Udinese szint, de a csapat nagyon is jól működött. Bernátnak szerintem bőven van agya a szervezéshez, szerintem ez a felállás működőképes és valami hasonlót várnék Allegeritől. Én mondjuk Pjanicot pályára tenném és Matuidit hagynám ki (ő totál esélytelen támadásban párharcot nyerni), aztán 3-0nál lehet izomra cserélni Pjanicot, de ő jobban tudja.

s4tch írta:

pjanic és dybala nélkül szépen megágyaznánk a rúgott gól nélküli meccsnek.

Én is borzasztó ötletnek tartom az ő kihagyásukat. Dybala pont a kétcsatárosban jó, nehogy már őt hagyjuk ki. Meg az egyetlen klasszis középpályásunkat is durva lenne padra ültetni.

A kétcsatárosban nekem viszont Ronci kérdőjel. Ő a 3 támadós felállásban jó, balról indulva. Előretolva csak szenved, ezt idén is sokszor láthattuk.

Ha mindenképp 3-5-2, akkor miért nem tolhatjuk Pjanicsot előre a csatárok mögé és mögötte legyen Bekúr és Can? Ő azért a Romaban Serie A gólpasszkirály volt, mielőtt registát faragott Max belőle. Én Bernardeschitől sem láttam még meggyőző teljesítményt a pálya közepén, ő is szélről indulva az igazi, tehát kicsit tartok a trequartistaként való szerepeltetésétől.

Pozitívum, hogy Cancelobol és Spinából kihozhatnánk így a maximumot.

Nem rossz ötlet ez, csak a megfelelő emberekkel kell megvalósítani. Meg az is segítene, ha idén játszottak volna a srácok ebben a formációban. Minden kreatív játékosra szükségünk lesz, ha innen tovább akarunk menni.

pjanic és dybala nélkül szépen megágyaznánk a rúgott gól nélküli meccsnek.

Van egy érdekes cikk a GDSben (ami most már LDS - La Gazzetta Sportiva) az Atletico elleni felállásról.
352t rebesgetnek illetve Bernátot trequartistaban. Csak a szalagcímek elolvasására volt időm viszont ez nagyon jó ötletnek tűnik. A 352 előnye az izmosabb kp, a hátrány pedig a sebezhetőség a széleken. A wingbackjeink mindenképp megvannak a felálláshoz, ha pedig a bohóc megint 4 belső kpval tolja majd a 442t, akkor a széleken eleve kisebb a veszély. Ami cinkes lehet, hogy Pjanic helyett Can játszana Matuidi mellett, hogy meglegyen az izom (két pólusban menne a szervezés, Bonucci mélyen, Bernát magasan), illetve Kancellár abszolút nem engedheti meg hogy elől kolbászoljon labdavesztésnél, mert az ő oldalán szaladgal majd Grízman.
Mandzukic-Dybala ballottaggio, de szerintem sanszos hogy Pjanic mellett Dybala is kimaradna

Ez tényleg béna.

https://twitter.com/ADP1113/status/1102912373747343360

Allegri was asked about the Champions League, as Juve must overturn a 2-0 first leg defeat to Atletico Madrid on March 12.
“We’ll need a lot of patience, cool heads and focus in that game, because we could end up at the 70^th minute without a goal. That won’t mean we are eliminated.
“It’s important we shake off this pressure, because this is a football match, it has to be played. We need to be more relaxed and take our chances.”

https://www.football-italia.net/135369/allegri-juventus-need-patience

Én csak egy mezei szurkoló vagyok, 11 Mandzukic féle fekete-fehér mészárost szeretnék látni és essünk ki emelt fővel ha úgy ítéltetett.

Ok, buzizzunk ha/amikor kell. Igen, hozzászoktunk a győzelmekhez, a bajnoki címekhez, tegyük fel hogy ezzel jár, elfogadom. A 7. hely sem jó, és ezért nem kapcsoltam ki tegnap sem a tv-t, pedig a 60. perc tájékán már inkább vertem volna a fejem a falba minthogy a srácokat nézzem.

Ehh, mindegy, csak próbálom magam felkészíteni a csalódottságra hogy a visszagávó is egy beszari fos lesz. Ha továbbjutunk beszari fossal, akkor is csalódott leszek. Pár éve még kishitűnek tűntek a játékosok, az fogta vissza a őket, de most?

CsT írta:

Még jó, hogy már Sarri van ott mert egyből  beugrott a kép, hogy ott ül Conte a Ritzben és már 10 eurója sincs!

Rosszabb lenne, mint a venezuelai zárolt aranytartalék sorsa.

Van 10 eurója, elköltheti, de csak egy év múlva kaphat vmit. 2020 nyarán, ha jól értem.

Én egyébként a vezetőség helyében elrendelném, hogy a visszavágóig, a létező összes tv-n ami van az edzőközpontban/öltözőben simeone gólöröme menjen folyamatosan. Ha a srácokat csak fele annyira bassza fel, mint engem akkor lehet felszívják magukat!!

bombahoppa írta:

a mai nap fejleményei alapján, egy darabig nem nagyon ül semmilyen nagy név a cselszkij kispadjára

Még jó, hogy már Sarri van ott mert egyből  beugrott a kép, hogy ott ül Conte a Ritzben és már 10 eurója sincs!

CsT írta:

Csak nehogy Zidán Cselszibe üljön le a padra a susogós nacis helyére.

a mai nap fejleményei alapján, egy darabig nem nagyon ül semmilyen nagy név a cselszkij kispadjára

CsT írta:

Nem hiszem, hogy szeretne harmad ennyit keresni....

Kérdés, hogy az ő értékrendjében mennyire fontos a játéklehetőség az anyagiakhoz képest.

Szerintem ha lehetőséged van leigazolni Ronaldot, akkor azt meg kell lépni. Pláne egy olyan csapatnak, akinek marketingben, szponzorációban kell fejlődnie pénzügyileg. Ha ehhez be kell áldozni Higuaint és Caldarat, akkor be kell. Nem CR miatt, hanem a hosszútávú gazdasági hatásai miatt. Vissza kellett hozni patkányt? Morális szempontból el lehet ítélni, de amikor innen elment, akkor top kategória volt. Szerintem senki nem számított rá, hogy ekkora flop lesz. 
Gáz, hogy a BL pénzekre építünk? Igen. Pont ezért volt fontos CR a csapatnak. És a sportszakmai szempontok sem elhanyagolhatóak. Látjuk, hogy nincs gond sem a játékával, sem a mentalitásával. De az érkezésével nem garantált sem a jó játék, sem a BL győzelem. Ezt eddig is tudtuk, csak nem ezt vártuk.
Egyetértek s4tchy-vel, hogy Agnellinek előre kell menekülnie. Az eddigi építkezéssel saját magunkhoz képest szépen haladtunk, csak közben az előttünk lévők még jobban elhúztak. Új irány kell, ha gazdaságilag is az élmezőnybe akarunk kerülni.

Téjlor89 írta:

Bonuccit le kell ültetni a padra addig, amí meg nem unja és nem megy el a Lazioba mondjuk.

Nem hiszem, hogy szeretne harmad ennyit keresni....

CsT írta:

Ronci szerintem behozza az árát és a fizetését. A gond valóban a hozadékával van. Azt még (talán) lenyeltük, hogy visszajön a csicska és elmegy miatta Caldara, de így azért nagyon gáz, hogy a teljesítmény nem jött vissza Bonuccival....mert ilyen fizuval lehetetlen eladni, ő nem fog Kínába menni, de még a PL-be sem.

Egyébként ez már csak az én konteóm, de valahogy máshogy látom ezt a Csicska-Calda-Higany háromszöget mióta a félszemű Mordorból "Godínozik", nem tartom kizártnak, hogy ezt az egészet ő terjesztette elő..

Bonuccit le kell ültetni a padra addig, amí meg nem unja és nem megy el a Lazioba mondjuk.

CsT írta:

Eddig én is töretlenül bíztam Agnelliben, de nyáron picit kilépett a szerepéből. Eddig nálunk nem volt jellemző ez kiskirályság mint pl az afrikaiaknál, hogy a nagy mindenható ADL intéz mindent. A Ronci ügy egyértelműen Agnelli projektje, ami most úgy tűnik nem hozza a várt eredményt (BL győzelem) és még anyagilag is szarul jöhetünk ki belőle (a malac ránk rohadása). Ha esetleg emiatt még pl Dybalát is elveszítjük akkor meg pláne.

A BL kiesés legkevésbé Roncin múlott. Azt pedig senki sem gondolhatta komolyan, hogy az ő személye egymagában garancia az első évben a BL győzelemre. Üzletileg meg brand image szempontból nagyon szépen szállítja Ronci azt, amit vártunk tőle, plusz a pályán is kifogástalanul teljesít. Újratárgyaltuk az Adidas szerződést, a mezeladások az egekben. Továbbra is kifejezetten jó lépésnek tartom az idehozatalát. Tény, hogy Caldara elvesztése komoly negatív hozadék volt, ott faszra vett minket a Milan rendesen. De a fő hibát itt Higany 90 millás leigazolásában látom sajnos. A malac-téma remélhetőleg a Chelsea kizárásával az átigazolási piacról meg van oldva.

Szerintem azért lépett ki a szerepéből Agnelli, mert Roni eléggé hiú páva, akinek kell a kitüntetett bánásmód. Plusz a kobra látványosan kimaradt az egészből, tehát valószínűleg belső konfliktus volt, ezért lehet, hogy Agnelli ugrott be helyette.

Ha nektek van igazatok és hibázott is Agnelli, az sem a világ vége. Mindenki hibázik, ő pedig fiatal. Viszont egy intelligens, rátermett üzletember, aki az anyatejjel szívta magába a Juve imádatát. Szerintem tanulni fog az esetlegesen elkövetett hibákból és lesz még ez ennél is sokkal jobb is.

Dybala helyét is meg fogja találni majd valaki remélhetőleg, aki nem Allegri lesz. Szerintem ő sarokpontja ennek a Juve projektnek és az edzőváltás remélem maradásra bírja. Ha nem, az egy nagyon szomorú fejlemény lesz, de azért azzal a 120 millával sok mindent lehet majd kezdeni. Én nagyon pro-Dybala vagyok.

Az idei BL szerintem elment, ezt az Atleticot nem lehet innen kiütni (ne legyen igazam!!!). Viszont valaki írta, hogy már érdemes lenne most leültetni Zidanet. Azt adnám. Ennek a szezonnak vége, ha kiesünk a BL-ből.

Ronci szerintem behozza az árát és a fizetését. A gond valóban a hozadékával van. Azt még (talán) lenyeltük, hogy visszajön a csicska és elmegy miatta Caldara, de így azért nagyon gáz, hogy a teljesítmény nem jött vissza Bonuccival....mert ilyen fizuval lehetetlen eladni, ő nem fog Kínába menni, de még a PL-be sem.

Egyébként ez már csak az én konteóm, de valahogy máshogy látom ezt a Csicska-Calda-Higany háromszöget mióta a félszemű Mordorból "Godínozik", nem tartom kizártnak, hogy ezt az egészet ő terjesztette elő..

_Tyler írta:

engem Agnelli egy kicsit a 2000 körüli Perezre emlékeztet. ebből lehet egy komoly tévút is, meg egy Perezéhez hasonló, üzletileg és pályán mutatott eredményességben is sikeres időszak. mindenesetre ha nem teszünk csodát a visszavágón, akkor az idei év bukás, ez szerintem nem kérdéses. márpedig amellett, hogy az Atletico ellen megfordítani egy kétgólos hátrányt senkinek nem lenne könnyű, az is figyelemre méltó, hogy még soha nem jutottunk úgy tovább, hogy (legalább) 2 gólos hátrányt kellett ledolgozni.
a félig üresen kongó stadion amúgy nagyon gáz, 2011 óta ilyen nem nagyon fordult elő. Európa élcsapatainál nem jellemző, hogy egy 42 000 fős stadiont sem tudnak megtölteni (még ha a bérletesek miatt papíron magasabb is a nézőszám, mint amit a tv-ben látunk, akkor sem vidám a helyzet)

agnellinek nincs más hátra, mint előre. máskülönben leszakadunk a top10-től is, és egyre nehezebb lesz tartani a lépést a pályán.

a perez-féle "támadók mindenekfelett" hibát kell elkerülni, és jók leszünk.

LeRoi10 írta:

Nagyon úgy néz ki, hogy Ronci meghaladja a klub lehetőségeit, ráadásul sportszakmailag nem is volt rá olyan nagy szükségünk.

ronaldo független közgazdászok és paratici szerint is rengeteget hozott a konyhára, a klub marketing értéke mérhetően és ugrásszerűen nőtt, és a bajnokságban is meglehetősen jól megy neki a játék. nagyon jó igazolás volt.

más kérdés, hogy a középpályát már megint nem tettük rendbe, és sikerült a bonucci-caldara-benatia témával visszalépni a védelemben is.

engem Agnelli egy kicsit a 2000 körüli Perezre emlékeztet. ebből lehet egy komoly tévút is, meg egy Perezéhez hasonló, üzletileg és pályán mutatott eredményességben is sikeres időszak. mindenesetre ha nem teszünk csodát a visszavágón, akkor az idei év bukás, ez szerintem nem kérdéses. márpedig amellett, hogy az Atletico ellen megfordítani egy kétgólos hátrányt senkinek nem lenne könnyű, az is figyelemre méltó, hogy még soha nem jutottunk úgy tovább, hogy (legalább) 2 gólos hátrányt kellett ledolgozni.
a félig üresen kongó stadion amúgy nagyon gáz, 2011 óta ilyen nem nagyon fordult elő. Európa élcsapatainál nem jellemző, hogy egy 42 000 fős stadiont sem tudnak megtölteni (még ha a bérletesek miatt papíron magasabb is a nézőszám, mint amit a tv-ben látunk, akkor sem vidám a helyzet)

_Tyler írta:

Dybala részéről teljesen érthető lenne a távozás: nem találjuk a pozícióját, és Ronaldóval egyáltalán nem kompatibilis. Az Atletico ellen a hőtérkép alapján jobb oldali középpályás volt. Csak szenved nálunk, míg másutt esetleg nem csak többet keresne, hanem többet kihoznánek belőle. Én azzal számolok, hogy Costa és Dybala is távozik a nyáron.

costa menni fog, ez nagyon valószínű. viszont hogy dybala ne lenne kompatibilis ronaldóval, az még nem derült ki. mandzukic itt a helyzet kulcsa: ha zidane is ragaszkodik marióhoz, akkor dybalának nehéz lesz posztot találni. ha mandzu 31-32 évesen leül a padra, akkor dybala visszakaphatja a helyét a csatár posztján, és kész.

egyébként állítólag allegri a visszavágóra 4-4-2-t tervez, a középpálya két oldalán costával és bernardeschivel, elől mandzu-ronaldo vagy dybala-ronaldo kettőssel. vízválasztó lehet az a meccs is: ha nem jutunk tovább, de élesben működik a dybala-ronaldo páros, az is elindíthat valamit.

arra kíváncsi leszek, hogy a kedves ultráink a visszavágón is úgy viselkednek-e, mint akik nagyobbak a klubnál, vagy esetleg hajlandóak lesznek-e szurkolni annak a klubnak, amelyiknek állítólag a rajongói.