Spezia - Juventus 2020.11.01. DIGI SPORT 1

Krisz írta:

Nem a kockázat a gond, hanem a kockázat menedzsment. 3 kpnál ez gyakorlatilag az U23at jelenti, mert Khedirat akkor sem fogják bedobni, ha ég a ház, meg minek? Tehát 3 kpnál ha baj van, akkor egyből ott vagyunk, hogy vagy visszatérünk a 2kps rendszerre (amivel nem léptünk előre, mert a 3kpval basztuk el az időt) vagy U23, ami nem biztos, hogy működik (viszonyitásképp Kula és Chiesa is elveszettnek tűnt egy nem túl acélos Barca ellen, holott hatalmas jövő előtt állnak, akkor U23asokkal mit várhatunk egy még idegenebb rendszerben?), vagy valami elbaszott megoldás, mint Cuadrado mezzalaban esetleg Bernát. Összefoglalva nincs megfelelő megoldás egy olyan kockázatra ami több éves tapasztalat alapján szinte biztosan bekövetkezik. 2 kpnál, kb 2szer annyi helyettes van, mint 3 nál, mert igy lett kialakítva a keret, ezért mérsékeltebb a kockázat.

Emellett tudhatjuk, hogy mik a tervei Pirlonak, mert van róla egy dolgozat és mivel az eddigi 6 meccsen eleg konzisztensen ragaszkodott ehhez, sérülések és ellenfelek karakaterisztikája ellenére.

Elindultunk ezen az úton, amikor Ramsey a pályán volt az ideális pozicióban (és Dybala nélkül), akkor működött is a rendszer. Konzisztencia nélkül egyik út sem járható, a személyes véleményem, pedig hogy ebben a helyzetben nincs is másra szükség, mint egy kis állandóságra, hogy letisztuljon. A másik dolog, hogy épp elég gyengén menedzselhető kockázatot vállaltunk fel eddig, nem hiányzik meg több.

Nyilván van egy elképzelése Pirlonak, de az csak az elmélete kifejtése volt a dolgozatában, gyakorlati tapasztalat nélkül a leírtak mit sem érnek. A gyakorlatban tanul az ember, észleli a hiányosságokat, tökéletesítgeti a rendszerét, és ha úgy látja, hogy módosítani kell az eredeti elképzelésén, akkor nem 6 meccs alapján fog nála berögződni az eredeti séma. És nem azért mondom, de annyira ragaszkodott Pirlo az elképzelt formációhoz, hogy csak berakta a Spezia ellen a hiányolt harmadik középpályást. Ne felejtsük el, hogy ez még mindig a felkészülési szakasz eltolása, neki pedig egy tanulási folyamat, ő is formálódik, nemcsak a csapat.

Ez az ősz arra is választ adhat, hogy Bernat feláldozzuk-e januárban egy plusz középpályásért vagy sem, mert ha nem kósza gondolat volt Pirlotól a Spezia elleni formáció, akkor télen kell egy plusz ember, és célszerű lenne olyasvalakit, akit el tudnánk érte cserélni.

Az tuti, hogy Kebabot még akkor se fogjuk bedobni ha 12 emberünk lesz egyszerre koronás, nem is nevezzük sehova, az edzéseken sem vesz részt. Sok idő kellett de végre megvan a posztja!

Tankcsapda írta:

Kockázat és kockázat közül azt vállalnám fel, ami "csak" a sérülések és a Covid miatt az. Ennyi erővel minden formációt dobni kellene. Khedirat csak azért írtam, mert előbb-utóbb ha nagyon muszáj, akkor be fogják dobni, de szerinted én örülnék neki?

Nem tudhatjuk, milyen tervei vannak Pirlonak, azért egy nullkilométeres edző még simán változtathat az elképzelésein, ha nem tetszik neki valami vagy finomítani akar rajta. 

Nem a kockázat a gond, hanem a kockázat menedzsment. 3 kpnál ez gyakorlatilag az U23at jelenti, mert Khedirat akkor sem fogják bedobni, ha ég a ház, meg minek? Tehát 3 kpnál ha baj van, akkor egyből ott vagyunk, hogy vagy visszatérünk a 2kps rendszerre (amivel nem léptünk előre, mert a 3kpval basztuk el az időt) vagy U23, ami nem biztos, hogy működik (viszonyitásképp Kula és Chiesa is elveszettnek tűnt egy nem túl acélos Barca ellen, holott hatalmas jövő előtt állnak, akkor U23asokkal mit várhatunk egy még idegenebb rendszerben?), vagy valami elbaszott megoldás, mint Cuadrado mezzalaban esetleg Bernát. Összefoglalva nincs megfelelő megoldás egy olyan kockázatra ami több éves tapasztalat alapján szinte biztosan bekövetkezik. 2 kpnál, kb 2szer annyi helyettes van, mint 3 nál, mert igy lett kialakítva a keret, ezért mérsékeltebb a kockázat.

Emellett tudhatjuk, hogy mik a tervei Pirlonak, mert van róla egy dolgozat és mivel az eddigi 6 meccsen eleg konzisztensen ragaszkodott ehhez, sérülések és ellenfelek karakaterisztikája ellenére.

Elindultunk ezen az úton, amikor Ramsey a pályán volt az ideális pozicióban (és Dybala nélkül), akkor működött is a rendszer. Konzisztencia nélkül egyik út sem járható, a személyes véleményem, pedig hogy ebben a helyzetben nincs is másra szükség, mint egy kis állandóságra, hogy letisztuljon. A másik dolog, hogy épp elég gyengén menedzselhető kockázatot vállaltunk fel eddig, nem hiányzik meg több.

Krisz írta:

Tehát egyetértesz a kockázattal, de megfelelő mitigation nélkül felvállalnád, ráadásul úgy, hogy folyamatosan egyre több és több kockázatot vállalunk fel kezdve Pirlo kinevezésével? Khedira nincs itt, részben azért sem dobjuk be a kalapba, mert akkor jogosult lesz bónuszokra, és a januári szerződésbontásnál is jobb alkupozícióban lesz, emellett nem játszhat a BLben, illetve ha játékban van akkor is 0, lelátóról kezdőbe csöppenve zéró motivációval mit érünk vele? Hogyan lehet okosan gazdálkodni a játékosállománnyal, miközben Ramsey TV nézés közben is lesérül, a COVID meg 2-3 hétre random bárkit kikaphat a keretből? Ez pusztán management szempontból sem járható út, illetve ha igazából 2 kpval tervez hosszú távon, akkor sportszakmailag sincs értelme.

Az alapjátékunkat kell lezsírozni, ezért a rendszernek konstansnak kell lennie a fejlődéshez egészen addig amíg a keret egészségi állapota engedi. Ha arról van szó, persze be lehet dobni egy 352/433at, de ez max vészmegoldás lehet ha kulcsemberek lesérülnek.

Kockázat és kockázat közül azt vállalnám fel, ami "csak" a sérülések és a Covid miatt az. Ennyi erővel minden formációt dobni kellene. Khedirat csak azért írtam, mert előbb-utóbb ha nagyon muszáj, akkor be fogják dobni, de szerinted én örülnék neki?

Nem tudhatjuk, milyen tervei vannak Pirlonak, azért egy nullkilométeres edző még simán változtathat az elképzelésein, ha nem tetszik neki valami vagy finomítani akar rajta. Lehet, hogy az eredeti elképzelése a hibrid 3-4-3 volt, de az egyelőre nemcsak a kieső játékosok miatt problémás, hanem egyszerűen nem elég védekezésben a középpályásduónk, bármelyik két játékos is kapjon lehetőséget. Ha lenne egy fasza védekező játékos a középpályán, akkor már most vállalható lenne ez a rendszer. Vagy aki minimum fizikálisan pótolja a létszámhiányt. McKennie jó lehet egyébként, csak neki azért fejben fel kell zárkóznia. Viszont egyelőre csak Rabiot és Bentancur azok, akik ebben jók, de az az igazság, hogy szerintem nem nyújtanak elég stabilitást...de ez megint nem végleges kijelentés. Persze ahogy Pirlo látja, de nem véletlen, hogy már most mással próbálkozott, neki sem tetszhetett a kezdés.

Tankcsapda írta:

Azzal egyetértek, hogy kockázatos 3 középpályás olyan szempontból, hogy számban kevés hozzá a keret. (Khedira: én is itt vagyok!) Viszont a játékosállománnyal okosan gazdálkodva, megfelelő rotációval nem lehet gond azt is játszatni. .

Tehát egyetértesz a kockázattal, de megfelelő mitigation nélkül felvállalnád, ráadásul úgy, hogy folyamatosan egyre több és több kockázatot vállalunk fel kezdve Pirlo kinevezésével? Khedira nincs itt, részben azért sem dobjuk be a kalapba, mert akkor jogosult lesz bónuszokra, és a januári szerződésbontásnál is jobb alkupozícióban lesz, emellett nem játszhat a BLben, illetve ha játékban van akkor is 0, lelátóról kezdőbe csöppenve zéró motivációval mit érünk vele? Hogyan lehet okosan gazdálkodni a játékosállománnyal, miközben Ramsey TV nézés közben is lesérül, a COVID meg 2-3 hétre random bárkit kikaphat a keretből? Ez pusztán management szempontból sem járható út, illetve ha igazából 2 kpval tervez hosszú távon, akkor sportszakmailag sincs értelme.

Az alapjátékunkat kell lezsírozni, ezért a rendszernek konstansnak kell lennie a fejlődéshez egészen addig amíg a keret egészségi állapota engedi. Ha arról van szó, persze be lehet dobni egy 352/433at, de ez max vészmegoldás lehet ha kulcsemberek lesérülnek.

Krisz írta:

Eddig egyszer sikerült feltenni azt a 343at ami működőképes - a Samp ellen. Azóta vagy kísérletezés vagy kényszermegoldások voltak, illetve a rendszer idomult alulteljesítő sztárocskákhoz (Dybala). Én nem dobnám ezt ki, mert ehhez lett kialakítva a keret szerkezetileg. Ha Ramsey posztját nem kpnak vesszük (nálam ő a 3. kp) akkor lehet 2 kpről beszélni, de nem hiszem, hogy ez a lényeg. A baj egyedül akkor van ha Dybala a pályán van, mert azon túl, hogy a 16os előtt felveszi a labdát semmi érdemlegeset nem csinál, míg Ramsey emellett effektíven pressingel és védekezik is, illetve érdemben felér a befejező fázishoz is, ami Morata és Ronaldo mellett egyébként nem is feltétlen prioritás (viszont talán az egyetlen extra amit Dybala hozhat hozzá képest). Ha ezt nem tudjuk kihajtani Dybalaból, akkor felőlem megrohadhat a padon. Morata talán a legkiegyensúlyozottabban magasan teljesítő játékosunk Danilo mellett, ketten Roncival elsőbbséget élveznek nálam a kezdőt tekintve. Ha eköré tesszük fel a csapatot akkor Ronci mögé elég egy kevésbé támadó szellemű, jobban védekező wingback; Szandi/Frabotta, Cuadrado/Chiesa simán bejátssza a komplett jobb oldalt, szóval Danilo azon az oldalon hasznosabb a édelembe besegíteni. Kula meg helyettesítheti Moratat és Ramseyt is. Ha ide megpróbáljuk belegyúrni Dybalat aki többnyire csak lomnak van a pályán akkor totál káosz az egész, mert a kötetlen pozíciójáért semmi előnyt nem kapunk, a helyén meg lehetne valaki olyan aki hozza azokat a statokat mint egy 3. kp.

Nem hiszem, hogy az ellenfél pressingje a fő gond a rendszer szempontjából (nyilván nem segít), hanem az, ha olyanok vannak a pályán, akik alkalmatlanok a rendszerben megszabott posztokon esszenciális feladatokra (Dybala - effektív presszing, Artúr- aktív védekezés és a labda megjátszása), emellett Kenő, Chiesa és Kula rengeteg labdát adnak el, amiből egyrészt alaposan megkontráznak minket, illetve rengeteg energiát felőröl az eszeveszett rohanás, hogy visszaszerezzük. Ideális esetben ezekből a hibafaktorokból max 1 van jelen a pályán, de a sérülések és a Covid miatt ez eddig nem jött össze.
Csak azt akarom ebből kihozni, hogy ha most átállunk 3 kpra, akkor a játékrendszer nem fejlődik, illetve nagyon könnyen el fog fogyni a 2 kpra tervezett keret.
A Lazio ellen leültetném Dybalat a padra, és felraknám a legjobb 343at Demirallal Giorgio helyett, míg a Fagyi ellen játszhat Dybala egoja.

Nem kell kidobni, sőt. Viszont azt azért be kell látni, hogy egyelőre nem elég stabil a csapat ebben a formációban, ezért szerintem a 3-4-3 és a 3-5-2 és hibrid párjait variálni kellene. Erősebb csapatok ellen úgy gondolom, Ramsey ennyire előretolva nem okos döntés, gyengébbek ellen akár Ramsey nélkül is lehet majd idővel 3-4-3, de ehhez nagyon sok idő kell, és oké, ez a szezon nem az elvárásokról kell(ene), hogy szóljon, de szerintem eggyel többet akar Pirlo lépni egyszerre, mint amit a csapat elbírna. Igen, a vékony keret nagyban hozzájárult az eddigi pontvesztésekhez, de egyelőre teljes kerettel sincs meg az a stabil alap, ami egy 3-4-3 (4-4-2/4-2-3-1) hatékonyságához elegendő lehet. Ha Sandro visszatér és formába lendül, az már kapásból pluszt jelent, de Ligt erősítheti a védelmünket, úgy lehet, hogy elbírjuk a két középpályásos rendszert.

Azzal egyetértek, hogy kockázatos 3 középpályás olyan szempontból, hogy számban kevés hozzá a keret. (Khedira: én is itt vagyok!) Viszont a játékosállománnyal okosan gazdálkodva, megfelelő rotációval nem lehet gond azt is játszatni. A hibafaktorokkal szintén nem tudok vitatkozni, viszont Chiesa és Kulu ezeket a hibákat meg fogják oldani, Arthurnál látok esélyt rá, hogy egy megfelelő játékrendszerben tudjon jól játszani - a védekezés terén nem bizakodom túlságosan. Viszont Dybalanál eddig sem értettem azt a fene nagy hypeot, mert nem volt egy olyan teljes szezonja sem, amire azt lehet mondani, hogy ő bizony top tízes játékos kategória, és nem tud annyit hozzátenni a játékhoz, hogy elbírjuk a gyenge pressingjét, a lassúságát vagy feledtesse a poszttalanságát. Sosem fog Del Piero nyomdokaiba lépni, de még Tevez szintjét sem fogja elérni. Igazából ő is beleillik az Özil-James féle mellőzhető kategóriába, mivel semmit nem tesz hozzá a védekezéshez. Persze nyilván meg kell adni neki a lehetőséget, hogy belerázódjon, elvégre másfél éve még Pirlo elődjének az elődje volt az edzője, minden szakember elvárásához alkalmazkodni nem mindenkinek ugyanolyan egyszerű.

Tankcsapda írta:

Én is így gondoltam, és most sem vetem el, hogy Sarri kipaterolása már korábban is felmerült, de Arthur miatt talán mégsem volt olyan tervszerű. Sarrinak labdabiztos játékosok kellettek, Arthurra ez meg eléggé igaz. Plusz egy ideje sajnos már nemcsak átgondolt döntések jellemzik a vezetőség munkáját.

Azzal egyébként egyetértek, hogy nem Arthurra kell szabni a taktikát, a keretben Ronaldo az egyetlen, akire érdemes, viszont szerencsére ő szélen és középen is nagyon hatékonyan játszik, neki csak az kell, hogy gólkirályi mennyiségű helyzetet játsszanak ki rá. De a középpályás állomány eleve ordít a harmadik középpályásért, így talán könnyebben illeszthető ő is a taktikába. Nincs egy olyan középpályásunk, aki iszonyatosan stabilan védekezne, és oké, Bentancur és Rabiot is hozzáteszi a magáét, de ketten kevesek, Ramsey meg előretoltan játszik, nem tud elég stabilitást hozni. A harmadik középpályás azért is kell egyelőre, mert nagyon rosszul reagálunk az ellenfelek pressingjeire. A Samp átadta a teret, így játszhattuk a Pirlo által elképzelteket, de azóta szinte minden csapat feltolta a letámadását közel a kapunkig. A siker kulcsa ennek a kivédése lesz, csak időben rá kell találni a megoldásra.

Eddig egyszer sikerült feltenni azt a 343at ami működőképes - a Samp ellen. Azóta vagy kísérletezés vagy kényszermegoldások voltak, illetve a rendszer idomult alulteljesítő sztárocskákhoz (Dybala). Én nem dobnám ezt ki, mert ehhez lett kialakítva a keret szerkezetileg. Ha Ramsey posztját nem kpnak vesszük (nálam ő a 3. kp) akkor lehet 2 kpről beszélni, de nem hiszem, hogy ez a lényeg. A baj egyedül akkor van ha Dybala a pályán van, mert azon túl, hogy a 16os előtt felveszi a labdát semmi érdemlegeset nem csinál, míg Ramsey emellett effektíven pressingel és védekezik is, illetve érdemben felér a befejező fázishoz is, ami Morata és Ronaldo mellett egyébként nem is feltétlen prioritás (viszont talán az egyetlen extra amit Dybala hozhat hozzá képest). Ha ezt nem tudjuk kihajtani Dybalaból, akkor felőlem megrohadhat a padon. Morata talán a legkiegyensúlyozottabban magasan teljesítő játékosunk Danilo mellett, ketten Roncival elsőbbséget élveznek nálam a kezdőt tekintve. Ha eköré tesszük fel a csapatot akkor Ronci mögé elég egy kevésbé támadó szellemű, jobban védekező wingback; Szandi/Frabotta, Cuadrado/Chiesa simán bejátssza a komplett jobb oldalt, szóval Danilo azon az oldalon hasznosabb a édelembe besegíteni. Kula meg helyettesítheti Moratat és Ramseyt is. Ha ide megpróbáljuk belegyúrni Dybalat aki többnyire csak lomnak van a pályán akkor totál káosz az egész, mert a kötetlen pozíciójáért semmi előnyt nem kapunk, a helyén meg lehetne valaki olyan aki hozza azokat a statokat mint egy 3. kp.

Nem hiszem, hogy az ellenfél pressingje a fő gond a rendszer szempontjából (nyilván nem segít), hanem az, ha olyanok vannak a pályán, akik alkalmatlanok a rendszerben megszabott posztokon esszenciális feladatokra (Dybala - effektív presszing, Artúr- aktív védekezés és a labda megjátszása), emellett Kenő, Chiesa és Kula rengeteg labdát adnak el, amiből egyrészt alaposan megkontráznak minket, illetve rengeteg energiát felőröl az eszeveszett rohanás, hogy visszaszerezzük. Ideális esetben ezekből a hibafaktorokból max 1 van jelen a pályán, de a sérülések és a Covid miatt ez eddig nem jött össze.
Csak azt akarom ebből kihozni, hogy ha most átállunk 3 kpra, akkor a játékrendszer nem fejlődik, illetve nagyon könnyen el fog fogyni a 2 kpra tervezett keret.
A Lazio ellen leültetném Dybalat a padra, és felraknám a legjobb 343at Demirallal Giorgio helyett, míg a Fagyi ellen játszhat Dybala egoja.

Krisz írta:

Én nem hiszem, hogy júniusban döntötték el, hogy kirakják Sarrit, belülről biztos látszott, hogy a kapcsolat működésképtelen, ezért kötve hiszem, hogy Sarri kiszolgálása motiválta az igazolást. Sarri rendszerébe is kevés ez, a sokat kritizált Jorginho 2szer annyi tackle/interception/key passt produkál, mint Artúr. Ő tényleg egyedül a tikitakába való, ahol nincsenek hosszú passzok, a védekezés nagy részét a játéktér szűkítése teszi ki (passzsáv zárás), mindenki labdabiztos, és mélyen játszva, a kulcspassz sem elvárás.

Minden más esetben kell valaki aki elvégzi a melót előre-hátra. Na ez a mai fociban semmiképp, se fér bele. Még az olyan zsenik is hullanak kifelé, akik szuper kreatívak, raklapon szállítják a kulcspasszokat, asszisztokat, gólokat, de nem védekeznek (Özil, Hamesz, Götze, stb), Artúr meg se nem védekezik, se nem támad, csak labdát tart. Én is bízom benne hogy meg lehet változtatni alapjaiban, de ez elég reménytelen.
Pragmatikusan a legoptimálisabb ha játékban tartjuk (Spezia és társai, előnyben 70. percben becserélve), amíg nem tudjuk olyan áron eladni, hogy az kiegyensúlyozza az amortizációt, de a keretet és a játékrendszert biztos, hogy nem Artúr függvényében módosítanám, egyszerűen nem éri meg.

Én is így gondoltam, és most sem vetem el, hogy Sarri kipaterolása már korábban is felmerült, de Arthur miatt talán mégsem volt olyan tervszerű. Sarrinak labdabiztos játékosok kellettek, Arthurra ez meg eléggé igaz. Plusz egy ideje sajnos már nemcsak átgondolt döntések jellemzik a vezetőség munkáját.

Azzal egyébként egyetértek, hogy nem Arthurra kell szabni a taktikát, a keretben Ronaldo az egyetlen, akire érdemes, viszont szerencsére ő szélen és középen is nagyon hatékonyan játszik, neki csak az kell, hogy gólkirályi mennyiségű helyzetet játsszanak ki rá. De a középpályás állomány eleve ordít a harmadik középpályásért, így talán könnyebben illeszthető ő is a taktikába. Nincs egy olyan középpályásunk, aki iszonyatosan stabilan védekezne, és oké, Bentancur és Rabiot is hozzáteszi a magáét, de ketten kevesek, Ramsey meg előretoltan játszik, nem tud elég stabilitást hozni. A harmadik középpályás azért is kell egyelőre, mert nagyon rosszul reagálunk az ellenfelek pressingjeire. A Samp átadta a teret, így játszhattuk a Pirlo által elképzelteket, de azóta szinte minden csapat feltolta a letámadását közel a kapunkig. A siker kulcsa ennek a kivédése lesz, csak időben rá kell találni a megoldásra.

tjunior írta:

A horribilis átigazolási díj miatt én nem zárnám ki a 3.lehetőséget. Pjanic plusvelzája azonnal megjelent a könyvekben Artúr meg majd elamortiáljuk. Rövidtávú gondolkodás de az utóbbi 1-2 év megmutatja hogy nincs hosszútávú koncepció. Hacsak a megkellnyerniabéelt nem tekintjük annak. Ad hoc mennek itt a dolgok.

Marottánál is bőven megvolt ez a típusú rövidtávú mutyi a könyvekkel, előbb a kölcsön+opció, vegyítve a közös tulajdon biznisszel. Nem hiszem, hogy újkeletű, emellett a Margit-Barca évtizedeken keresztül egyik rövidtávú schemeből megy a másikba, el kell fogadni, hogy emelni kell a téten, ha Európában tényező akarunk lenni.

Tankcsapda írta:

Nem nézték el, csak ő még a bagós rendszerébe érkezett, aztán jött a váltás. A 3. opciót azért zárjuk már ki 72 milliós átigazolási díj mellett. Amúgy valahogy az 1. és 2. opció között van szerintem a helyes megoldás (de inkább az 1.). Ő soha nem fog 40 méteres hosszú indításokkal operálni (arra egyébként ott van Bonucci, a Barca ellen talán az egyetlen taktikai fegyvertényünk voltak az indításai), viszont iszonyatosan labdabiztos, és azért az oldalpasszokon kívül fog ő még kockázatosabb megoldásokhoz folyamodni, legalábbis nagyon remélem, máskülönben beépítünk egy támadásgátlót a csapatba. Abban viszont bízom, hogy stabilitást hozhat a középpályára - ehhez viszont nem elég mellé egyetlen csapattárs, szerencsére ezt Pirlo is érzékeli.

Én nem hiszem, hogy júniusban döntötték el, hogy kirakják Sarrit, belülről biztos látszott, hogy a kapcsolat működésképtelen, ezért kötve hiszem, hogy Sarri kiszolgálása motiválta az igazolást. Sarri rendszerébe is kevés ez, a sokat kritizált Jorginho 2szer annyi tackle/interception/key passt produkál, mint Artúr. Ő tényleg egyedül a tikitakába való, ahol nincsenek hosszú passzok, a védekezés nagy részét a játéktér szűkítése teszi ki (passzsáv zárás), mindenki labdabiztos, és mélyen játszva, a kulcspassz sem elvárás.

Minden más esetben kell valaki aki elvégzi a melót előre-hátra. Na ez a mai fociban semmiképp, se fér bele. Még az olyan zsenik is hullanak kifelé, akik szuper kreatívak, raklapon szállítják a kulcspasszokat, asszisztokat, gólokat, de nem védekeznek (Özil, Hamesz, Götze, stb), Artúr meg se nem védekezik, se nem támad, csak labdát tart. Én is bízom benne hogy meg lehet változtatni alapjaiban, de ez elég reménytelen.
Pragmatikusan a legoptimálisabb ha játékban tartjuk (Spezia és társai, előnyben 70. percben becserélve), amíg nem tudjuk olyan áron eladni, hogy az kiegyensúlyozza az amortizációt, de a keretet és a játékrendszert biztos, hogy nem Artúr függvényében módosítanám, egyszerűen nem éri meg.

Tankcsapda írta:

Nem nézték el, csak ő még a bagós rendszerébe érkezett, aztán jött a váltás. A 3. opciót azért zárjuk már ki 72 milliós átigazolási díj mellett. Amúgy valahogy az 1. és 2. opció között van szerintem a helyes megoldás (de inkább az 1.). Ő soha nem fog 40 méteres hosszú indításokkal operálni (arra egyébként ott van Bonucci, a Barca ellen talán az egyetlen taktikai fegyvertényünk voltak az indításai), viszont iszonyatosan labdabiztos, és azért az oldalpasszokon kívül fog ő még kockázatosabb megoldásokhoz folyamodni, legalábbis nagyon remélem, máskülönben beépítünk egy támadásgátlót a csapatba. Abban viszont bízom, hogy stabilitást hozhat a középpályára - ehhez viszont nem elég mellé egyetlen csapattárs, szerencsére ezt Pirlo is érzékeli.

A horribilis átigazolási díj miatt én nem zárnám ki a 3.lehetőséget. Pjanic plusvelzája azonnal megjelent a könyvekben Artúr meg majd elamortiáljuk. Rövidtávú gondolkodás de az utóbbi 1-2 év megmutatja hogy nincs hosszútávú koncepció. Hacsak a megkellnyerniabéelt nem tekintjük annak. Ad hoc mennek itt a dolgok.

Krisz írta:

Ez egyébként annyira látszott a statokból meg a 3 perces jutúb videoból  hogy nem hiszem el, hogy minimum 1 éves részletes megfigyelés mellett elnézték volna. Tehát vagy #1 van értelme kulcspasszok nélkül is, amire szeretnék egy Pirlo-Paratici webinart ahol ezt elmagyarázzák, vagy #2 ki lehet kupálni #3 sportszakmai megfontolások nélküli pénzügyi manőver.

Nem nézték el, csak ő még a bagós rendszerébe érkezett, aztán jött a váltás. A 3. opciót azért zárjuk már ki 72 milliós átigazolási díj mellett. Amúgy valahogy az 1. és 2. opció között van szerintem a helyes megoldás (de inkább az 1.). Ő soha nem fog 40 méteres hosszú indításokkal operálni (arra egyébként ott van Bonucci, a Barca ellen talán az egyetlen taktikai fegyvertényünk voltak az indításai), viszont iszonyatosan labdabiztos, és azért az oldalpasszokon kívül fog ő még kockázatosabb megoldásokhoz folyamodni, legalábbis nagyon remélem, máskülönben beépítünk egy támadásgátlót a csapatba. Abban viszont bízom, hogy stabilitást hozhat a középpályára - ehhez viszont nem elég mellé egyetlen csapattárs, szerencsére ezt Pirlo is érzékeli.

Krisz írta:

Ez egyébként annyira látszott a statokból meg a 3 perces jutúb videoból  hogy nem hiszem el, hogy minimum 1 éves részletes megfigyelés mellett elnézték volna. Tehát vagy #1 van értelme kulcspasszok nélkül is, amire szeretnék egy Pirlo-Paratici webinart ahol ezt elmagyarázzák, vagy #2 ki lehet kupálni #3 sportszakmai megfontolások nélküli pénzügyi manőver.

Ha a webinar összejön kéz havi tagdíjat utalok be.
Szerintem a plusvalenza is vastagon benne volt.

Nem akarok pálcát törni felette de potenciál van benne. A jelen alibi a jövő meg talány

Petike007 írta:

Artúr labdabiztos. Es ennyi.

Sem védekezésben sem támadásban nem várhatunk tőle sokat. Magam részéről előre játékban gondoltam segítség lesz.

Egy olyan Pirlo aki nem ad kulcspasszokat. Annak viszont mi az értelme?

Ez egyébként annyira látszott a statokból meg a 3 perces jutúb videoból  hogy nem hiszem el, hogy minimum 1 éves részletes megfigyelés mellett elnézték volna. Tehát vagy #1 van értelme kulcspasszok nélkül is, amire szeretnék egy Pirlo-Paratici webinart ahol ezt elmagyarázzák, vagy #2 ki lehet kupálni #3 sportszakmai megfontolások nélküli pénzügyi manőver.

Artúr labdabiztos. Es ennyi.

Sem védekezésben sem támadásban nem várhatunk tőle sokat. Magam részéről előre játékban gondoltam segítség lesz.

Egy olyan Pirlo aki nem ad kulcspasszokat. Annak viszont mi az értelme?

tjunior írta:

Artúr a szegény ember Pirloja, csak hogy jelen esetben mi vagyunk a szegény ember. Meg kell hagyni zseniálisan fedezi a labdát csakúgy mint a maestro "csak" a kreatív része homály.

Ez lehet így igaz, viszont a szegény kontextus eléggé sántít. Artúr még akkor sem volt olcsó, ha kivesszük a mutyit. A reális árából meg tudtuk volna venni Locatellit vagy Anulut is.

zetterberg40 írta:

Ennek a csapatnak Ronci és Cselló híján nincs igazi vezéregyénisége. Utóbbi sajnos fizikálisan megkotlott, előbbi pedig nem húzhat ki állandóan a csávából. Talán De Ligt nőhet fel erre a szintre, benne látom azt, hogy a posztján a világ legjobbja lesz.

Buffont azért ne hagyd ki. Oké, nem kezdő, de azért még ma is hozzáteszi a magáét, plusz a személye sokat számít. Neki adnék még két szezont ezzel együtt így Szczesny cseréjeként, aztán ki tudja, meddig akar még játszani, és meddig bírja ezen a szinten. De amúgy ha jobban belegondolunk, a Milanon kívül más olasz csapatnak nincs hasonló vezére.

Szerintem még ezt a novembert be kell tudni a belerázódás szakaszba, utána viszont már látszódnia kell játékban is a nagyon erős javulásnak. Az eredményeknek már most jönnie kell, nincs mese, nem szabad elengedni az ellenfeleket. Most a Lazio mondjuk pont nem a kötelező hárompontos csata lesz, de nem játszhatunk alárendelt szerepet. Az újak közül Morata már most odateszi magát, és 4 (+6) gólt jegyzett eddig, Kulusevski ígéretes kezdés, de ennél azért ő sokkal jobb lesz, Chiesanak viszont bele kell még rázódnia, de azért alakul a srác. Arthurral meg az a baj, hogy kicsit egydimenziós. Nagyon jó a rövidpasszos, kockázatmentes játékban, ami tényleg pozitívum, szükség is lesz olyasvalakire, akinél biztonságban van a labda, csak egyszerűen kevés lesz hosszabb távon, nem ezt játszatja Pirlo.

Pirlonál abszolút pozitívum Danilo posztjának a megtalálása, én azt hittem, ő fog kiszorulni de Ligt visszatérését (és formába lendülését) követően, de hiba lenne pont őt kivenni. Az jutott eszembe, hogy mennyire rohadt jó lenne most Can ebbe a védelembe, nagy kár, hogy eladtuk.

Krisz írta:

Full alibi volt megint. Rengeteg 3 méteres passz, oldalra vagy hátra (97 passz 94.5%). Volt egy szitu amikor konkrétan felnézett, gondolkodott egy másodpercet majd leadta hátra-oldalra, Bonucci meg beívelte a védelem mögé és volt egy veszélyes támadásunk. Nekem nem a lassúság a bajom, hanem ez az alibizés. Egy Spezia ellen elmegy, 2-0nal a 60. percben behozni labdát tartani világbajnok, egyébként meg emberhátrány, mint Khedira. Simán lehetne belőle Verratti, ha próbálkozna.

Artúr a szegény ember Pirloja, csak hogy jelen esetben mi vagyunk a szegény ember. Meg kell hagyni zseniálisan fedezi a labdát csakúgy mint a maestro "csak" a kreatív része homály.

Ennek a csapatnak Ronci és Cselló híján nincs igazi vezéregyénisége. Utóbbi sajnos fizikálisan megkotlott, előbbi pedig nem húzhat ki állandóan a csávából. Talán De Ligt nőhet fel erre a szintre, benne látom azt, hogy a posztján a világ legjobbja lesz.

tjunior írta:

Kíváncsiságból megtekintettem a xG mutatót, múlt héten aszem 0.6-2.6 ra játszottunk 1-1et most 0.55-2.88ra 1-4et. Ronaldo faktor.
Dybalának szerintem lefőtt a kávé, valószínűleg mindhárom fél, a jövendő csapata, mi és ő is jobban járna ha váltana. Az árából meg lehetne venni Auáárt vagy Locatellit meg egy fasza védőt.

Igen, kb. nekem is az az érzésem Dybalaval kapcsolatban, hogy win-win situation lenne az eladása. Ahhoz, hogy nélkülözhetetlen legyen, és el lehessen nézni a hisztijeit, kicsit gyakrabban kellene magas szinten játszania. Lehet, hogy csak rosszul kezeli a helyzetet, miszerint van még egy piszok jól játszó támadónk, és meg kell küzdeni a kezdőért egy MVP-s szezon után, úgyhogy talán ez még adhat okot várakozásra, de ha a Morata-Ronaldo duó összeérik, akkor padozni fog, azt meg kár lenne sokáig, Kulusevski is bőven jó arra, hogy tehermentesítse őket. Szerintem inkább Pogbara kellene cserélni Dybalat, ha lehet választani, szerintem jobban jönnénk ki abból, ha nemcsak tiszta haszonra törekednénk az eladásból.

Petike007 írta:

Artúr érdekelt volna. Volt előre passza?

Full alibi volt megint. Rengeteg 3 méteres passz, oldalra vagy hátra (97 passz 94.5%). Volt egy szitu amikor konkrétan felnézett, gondolkodott egy másodpercet majd leadta hátra-oldalra, Bonucci meg beívelte a védelem mögé és volt egy veszélyes támadásunk. Nekem nem a lassúság a bajom, hanem ez az alibizés. Egy Spezia ellen elmegy, 2-0nal a 60. percben behozni labdát tartani világbajnok, egyébként meg emberhátrány, mint Khedira. Simán lehetne belőle Verratti, ha próbálkozna.

Kíváncsiságból megtekintettem a xG mutatót, múlt héten aszem 0.6-2.6 ra játszottunk 1-1et most 0.55-2.88ra 1-4et. Ronaldo faktor.
Dybalának szerintem lefőtt a kávé, valószínűleg mindhárom fél, a jövendő csapata, mi és ő is jobban járna ha váltana. Az árából meg lehetne venni Auáárt vagy Locatellit meg egy fasza védőt.

Petike007 írta:

Artúr érdekelt volna. Volt előre passza?

Max olyan oldalpassza ami előrefelé ment!

Igazából azt kellene megtanítani neki, hogy amit most játszik azt 1-2 labdaérintésből oldja meg ne 4-5-ből, mert így rohadtul lassítja a támadásokat.

Krisz írta:

Hőtérképet whoscoredon meg tudod nezni, viszont a statzonen mot már csak PLt lehet követni.

Artúr érdekelt volna. Volt előre passza?

LeRoi10 írta:

Egri Vitya elismeri, hogy volt rúgómozdulat, volt kontakt, labdát nem ért el a védő, de azért szerinte sárgalap műesésért és szabadrúgás kifelé a jó döntés hát jó

Sőt adjanak +3 pontot érte az indának. Vicc az a pali. Haja is milyen...

Petike007 írta:

Melyik oldalon lehet megnézni a passz irányokat meg a játékos hoterkepet?

Hőtérképet whoscoredon meg tudod nezni, viszont a statzonen mot már csak PLt lehet követni.

LeRoi10 írta:

Egri Vitya elismeri, hogy volt rúgómozdulat, volt kontakt, labdát nem ért el a védő, de azért szerinte sárgalap műesésért és szabadrúgás kifelé a jó döntés hát jó

Szerinte nincs rendszerünk és már tíz perce csak az előnyt őrizzük. 

Melyik oldalon lehet megnézni a passz irányokat meg a játékos hoterkepet?

Egri Vitya elismeri, hogy volt rúgómozdulat, volt kontakt, labdát nem ért el a védő, de azért szerinte sárgalap műesésért és szabadrúgás kifelé a jó döntés hát jó

Krisz írta:

Kb, de Cuadrado sem volt okosabb, aztán idővel kupálódott (Koszta mondjuk nem )

Cuadrado még most is rettentő ostoba szegény, mindig rossz megoldást választ, de már megszoktuk meg cuki is!