de minél többet olvasok a Mister filozófiájáról, annál kevésbé értem hogy hogy voltunk hosszú éveken át sikeresek vele.
ugyanez jutott eszembe nekem is, és megerősödtem abban a hitemben, hogy neki már lejárt a szavatossága, minél előbb meg kellene szabadulni tőle. celebkedik a hülye interjúival, jópofáskodik, de a csapattal semmit nem tud kezdeni
Malloy Segédedző
Posts : 2385 Join date : 2017. Feb. 01. Age : 38 Location : Szolnok
Nem értünk egyet. Nem arról van szó, hogy a szakma csúcsán a játékosok félreértik egymást, mert az eltérő tengelyű párhuzamos filozófiai mérőpontokon nem találkoznak. Én meglátásom szerint fogalmatlan az előrejátékunk, illetve nincsen. Pedig tudnak (elvileg) focizni.
A facebookon megosztott passing network elég beszédes. Van 3 belső kpnk, de egyik sincs középen... Locanak vissza kellett lépkednie a védelembe, oké. De a másik 2? A válogatottjukban miért nem így játszanak? Itt akárhogy is nézzük Allegri a gyenge láncszem, mert #1 ha nem tudják mi a dolguk, neki kell megmondani # 2 ha valamit rosszul csinálnak, neki kell elmondani hogyan kéne #3 ha képtelenek végrehajtani az utasításokat, akkor miért ők játszanak? De amúgy sanszosabb hogy nincs semmi koncepció megbeszélve hogyan is kéne támadást építeni - a védelem gondolom ki van találva mert nem kaptunk gólt.
Malloy likes this post
bombahoppa Allegri jobbkeze
Posts : 3569 Join date : 2015. May. 10. Age : 51 Location : all around You everywhere
Hát pedig ez szerintem nem így működik. Egyrészt jatékrendszereken belül is lehet más a feladatok elosztása, másrészt meg ezen a szinten a játéknak olyan automatizmusokra kell épülnie, hogy adott szitukban ne kelljen semmit gondolkodni, hanem automatikusan jöjjön a helyes megoldás. Emlékszem Conte amikor átvette a csapatot az edzések nagy része az elején csak arról szólt hogy helyzeteket gyakoroltak be, minden egyes játékos hova helyezkedjen, mi a dolga, stb. Allegrinél szinte biztosan nincs ilyen, felrakja a játékosokat a pályára valami homályos utasítással, azok meg elkezdenek játszani a korábbi tapasztalataik alapján, ő meg azzal tölt 3 hónapot hogy ezeket kiigazítsa. Aztán valami összeáll, most viszont a 3 hónap alatt el lehet temetni a szezonunkat ha nincs benne több tudatosság.
Nem értünk egyet. Nem arról van szó, hogy a szakma csúcsán a játékosok félreértik egymást, mert az eltérő tengelyű párhuzamos filozófiai mérőpontokon nem találkoznak. Én meglátásom szerint fogalmatlan az előrejátékunk, illetve nincsen. Pedig tudnak (elvileg) focizni.
Sajnos nem tudtam nézni, épp egy kompon mentem Capriba, de minél többet olvasok a Mister filozófiájáról, annál kevésbé értem hogy hogy voltunk hosszú éveken át sikeresek vele.
Lehet hogy Mandzu volt az igazi mastermind
bombahoppa and Malloy like this post
Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8109 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
Ami még szintén fontos és nem áll össze: Pavel miért néz ki úgy mint egy lepukkant alkoholista csöves?
Ezt már kibeszéltük a másik topicban, otthagyta a családot a 20 éves plázacicáért, gondolom így 50 évesen már nehezen tudja tartani a lépést a 20 éves puncival ezért kicsit meg van csúszva. De az is lehet, hogy ez a komolyabb mentális teljesítményt igénylő meló nem neki való... valahogy Maldini alkalmasnak néz ki egy ilyen melóra Nedved meg nem annyira.
Szerintem kicsit túlértékeljük a csapatépítés dolgot.
Ezek a játékosok bazmeg a csúcsot képviselik. Ha nincs a fejükben az összes lehetséges játékrendszer az elmúlt 30 évről, akkor nem érdemlik meg az OKJ bizonyítványukat. Oda kell állni, bazmeg és focizni. Ha valami nem megy, akkor meg, BAZMEG, vagy a főnök hülye, és akkor BAZMEG, vagy nem azt csinálják, amit a főnök mond. Szögesdrótos korbács kell nekik, nem Conte. Artúr, Rabbi húzzon a Dolomitokba hegyi futásra az erőnléti stábbal, a többinek meg lófasz a seggébe. Allegrit is beleértve.
Hát pedig ez szerintem nem így működik. Egyrészt jatékrendszereken belül is lehet más a feladatok elosztása, másrészt meg ezen a szinten a játéknak olyan automatizmusokra kell épülnie, hogy adott szitukban ne kelljen semmit gondolkodni, hanem automatikusan jöjjön a helyes megoldás. Emlékszem Conte amikor átvette a csapatot az edzések nagy része az elején csak arról szólt hogy helyzeteket gyakoroltak be, minden egyes játékos hova helyezkedjen, mi a dolga, stb. Allegrinél szinte biztosan nincs ilyen, felrakja a játékosokat a pályára valami homályos utasítással, azok meg elkezdenek játszani a korábbi tapasztalataik alapján, ő meg azzal tölt 3 hónapot hogy ezeket kiigazítsa. Aztán valami összeáll, most viszont a 3 hónap alatt el lehet temetni a szezonunkat ha nincs benne több tudatosság.
Malloy and Matteo like this post
bombahoppa Allegri jobbkeze
Posts : 3569 Join date : 2015. May. 10. Age : 51 Location : all around You everywhere
Szerintem kicsit túlértékeljük a csapatépítés dolgot.
Ezek a játékosok bazmeg a csúcsot képviselik. Ha nincs a fejükben az összes lehetséges játékrendszer az elmúlt 30 évről, akkor nem érdemlik meg az OKJ bizonyítványukat. Oda kell állni, bazmeg és focizni. Ha valami nem megy, akkor meg, BAZMEG, vagy a főnök hülye, és akkor BAZMEG, vagy nem azt csinálják, amit a főnök mond. Szögesdrótos korbács kell nekik, nem Conte. Artúr, Rabbi húzzon a Dolomitokba hegyi futásra az erőnléti stábbal, a többinek meg lófasz a seggébe. Allegrit is beleértve.
_________________ a televizenyős düggönypakli
Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8109 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
Engem a nyilatkozatai már kevésbé hatnak meg. Egyébként nem lepne meg ha tényleg ezt nyilatkozná mert a könyve alapján sokkal kevésbé érdekli a taktika (főleg a formációk) mint azt mi gondolnánk, a statok meg semennyire sőt a videózást is sokszor unja és ugye a stábjáról is kiderül, hogy mind ilyen "régi" ismerős, akiknek a tanácsára nagyon sokat ad. Szóval ő ilyen régebbi típusú sokkal inkább elvek és érzelmek által vezérelt edző és nem ez a professzionális moneyball-t preferáló egyén.
Szóval egy egészséges Chiesával, Di Mariával, Pogbával nézhet ki jobban a csapat, de az elvek nem fognak változni, ha nincs lehetőség megnyerni a meccset, akkor jó lesz X akár egy ilyen bűngyenge kiesőjelölt Samp ellen is.
Egyébként lehet mi gondoljuk félre és nem is akar registát, (anno a milanban is Van Bommel volt a védelem előtti játékosa sokszor Pirlo kárára) ezért nem bánja, hogy Loca szenved ott 1 éve, mert tackle-eket hozza, csak ő ehhez luxus, főleg, hogy a két mellette játszó előrefelé passzjátékban lófasz. A mostani és tavalyi keretből ki sem próbált ott senki (Max Rovella 15 percekre).
Bevallom az is meglepne, ha az elmúlt két meccsen mellőzött Fagyi végül maradna.
Amúgy engem jelenleg nem az zavar hogy nézhetetlen a játékunk, múlt héten is az volt. Ha hozzuk a meccseket leszarom, de már egy Samp ellen se megy így.
Azzal sincs bajom, hogy érzésre rakja össze a csapatot, számtalanszor megcsinálta már, pl a Balotellis Milán korszakos szemétdomb volt (ami a wearesorichnél ért csúcsra), mégis összerakta őket tavaszra. Viszont most nincs annyi ideje és nincs Conte sem hogy az alapokat lefektesse - itt kicsit félre kellene tenni az érzelmeket a pragmatizmus kedvéért, megállapodni egy rendszerben és onnan kiindulni.
Eddig az volt a baj, hogy darabra megvoltunk, de a keret szerkezete miatt nem lehetett normális felállást kihozni belőle. Most azért már mas a helyzet, megvannak a kreatív játékosok a rakás mezzala/b2b mellé. Tavaly a Milan ennél gyengébb kerettel lett bajnok. Én is hiszek benne, de muszáj lesz irányt váltania. Miretti játékpercei csak Allegri ififóbiája miatt meglepő, amúgy teljesen megérdemelt. Két dologgal állíthatja vissza a saját megítélését: érdemek alapján kapott játéklehetőségek, tudatos taktika. Engem pl a tegnapi nyilatkozata egyáltalán nem nyugtatott meg: "Mindig nevetek amikor azt hallom, hogy 4, 3 vagy 5 (védős felállás). A foci nagyon egyszerű: oda kell passzolnunk a labdát azoknak akik a mi mezünket viselik. Felbaszott amikor megláttam Mirettit hátrafelé futni... ezek a dolgok azok amiket a fiatal játékosoknak meg kell tanítani a különböző rendszerek helyett"
Én ha nem tudnám, hogy ezt egy edzőzseni mondta azt gondolnám, hogy Csertői Auréltől származik. Azért kiindulópontnak, jó lenne egy alaprendszer, aztán lehet variálni, improvizálni...
Amúgy Mirettit hozták ki a lapok migliorenek (jogosan).
Engem a nyilatkozatai már kevésbé hatnak meg. Egyébként nem lepne meg ha tényleg ezt nyilatkozná mert a könyve alapján sokkal kevésbé érdekli a taktika (főleg a formációk) mint azt mi gondolnánk, a statok meg semennyire sőt a videózást is sokszor unja és ugye a stábjáról is kiderül, hogy mind ilyen "régi" ismerős, akiknek a tanácsára nagyon sokat ad. Szóval ő ilyen régebbi típusú sokkal inkább elvek és érzelmek által vezérelt edző és nem ez a professzionális moneyball-t preferáló egyén.
Szóval egy egészséges Chiesával, Di Mariával, Pogbával nézhet ki jobban a csapat, de az elvek nem fognak változni, ha nincs lehetőség megnyerni a meccset, akkor jó lesz X akár egy ilyen bűngyenge kiesőjelölt Samp ellen is.
Egyébként lehet mi gondoljuk félre és nem is akar registát, (anno a milanban is Van Bommel volt a védelem előtti játékosa sokszor Pirlo kárára) ezért nem bánja, hogy Loca szenved ott 1 éve, mert tackle-eket hozza, csak ő ehhez luxus, főleg, hogy a két mellette játszó előrefelé passzjátékban lófasz. A mostani és tavalyi keretből ki sem próbált ott senkit (Max Rovella 15 percekre).
Bevallom az is meglepne, ha az elmúlt két meccsen mellőzött Fagyi végül maradna.
Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8109 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
Engem pl a tegnapi nyilatkozata egyáltalán nem nyugtatott meg: "Mindig nevetek amikor azt hallom, hogy 4, 3 vagy 5 (védős felállás). A foci nagyon egyszerű: oda kell passzolnunk a labdát azoknak akik a mi mezünket viselik. Felbaszott amikor megláttam Mirettit hátrafelé futni... ezek a dolgok azok amiket a fiatal játékosoknak meg kell tanítani a különböző rendszerek helyett"
Mondott ilyet egyáltalán Allegri? Vagy csak valami szokásos félrefordítás és ferdítés?
Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8109 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
Engem ezzel riogat a faterom a tavalyi szezon vége óta, hogy olyan már mint Mourinho. Nem akarom elhinni, én még hiszek benne. Ugyanakkor szerintem ez még mindig nem egy bajnokesélyes keret.
Eddig az volt a baj, hogy darabra megvoltunk, de a keret szerkezete miatt nem lehetett normális felállást kihozni belőle. Most azért már mas a helyzet, megvannak a kreatív játékosok a rakás mezzala/b2b mellé. Tavaly a Milan ennél gyengébb kerettel lett bajnok. Én is hiszek benne, de muszáj lesz irányt váltania. Miretti játékpercei csak Allegri ififóbiája miatt meglepő, amúgy teljesen megérdemelt. Két dologgal állíthatja vissza a saját megítélését: érdemek alapján kapott játéklehetőségek, tudatos taktika. Engem pl a tegnapi nyilatkozata egyáltalán nem nyugtatott meg: "Mindig nevetek amikor azt hallom, hogy 4, 3 vagy 5 (védős felállás). A foci nagyon egyszerű: oda kell passzolnunk a labdát azoknak akik a mi mezünket viselik. Felbaszott amikor megláttam Mirettit hátrafelé futni... ezek a dolgok azok amiket a fiatal játékosoknak meg kell tanítani a különböző rendszerek helyett"
Én ha nem tudnám, hogy ezt egy edzőzseni mondta azt gondolnám, hogy Csertői Auréltől származik. Azért kiindulópontnak, jó lenne egy alaprendszer, aztán lehet variálni, improvizálni...
Amúgy Mirettit hozták ki a lapok migliorenek (jogosan).
Pont ebből látszik, hogy nincs regista, senki nem lép vissza, a kp-ink céltalanul futkároznak. Ezen se Paredes, se Milik nem fog változtatni.
Lehet vitatkozni a keret erősségén, de a legnagyobb baj, hogy rendszer sincs, illetve Allegri antifocija a szurkolók számára nézhetetlen ráadásul mindezt még nem is a fiatalokkal teszi hanem ilyen mamakedvenceivel.
Egy évig lehet, aztán szokás szerint mindent felégetne maga után mint minden klubjánál, mert nem kapna nyaranta 3 top játékost. Én többet nem kérek abból a hőböli hajasbabából.
Kabaré percek következnek. Böngészem kicsit a whoscored statisztikáit. A Rugani-Bremer duó 181 passzt követett el a meccsen. Az percenként kettő, de ha azt besszüm, hogy mennyi holt idő volt meg azert a Sampnál is előfordult a bogyó az inkább 5-6 passz percenként. De van ennél durvább is, a 3 kezdő közeppályásunk, ird és mond összesen 50 azaz ötven passzt jegyzett a mérkőz~sen. Rabiot vegigjátszotta a meccset 16 passzal, bár a bújócska jobb kifejezés. Megmondok őszintén ezek annyira szüreallis számok, hogy elkezdtem azon elmélkedni valami hiba lehet a szisztembe, már csak azert is mert Keannek 2 kulcspasszt is írna, ami meg azert fura mert szerintük összvissz 1 átadasa volt
Engem ezzel riogat a faterom a tavalyi szezon vége óta, hogy olyan már mint Mourinho. Nem akarom elhinni, én még hiszek benne. Ugyanakkor szerintem ez még mindig nem egy bajnokesélyes keret.
Engem ezzel riogat a faterom a tavalyi szezon vége óta, hogy olyan már mint Mourinho. Nem akarom elhinni, én még hiszek benne. Ugyanakkor szerintem ez még mindig nem egy bajnokesélyes keret.
Matteo likes this post
Malloy Segédedző
Posts : 2385 Join date : 2017. Feb. 01. Age : 38 Location : Szolnok
Bevallom nem jött át az 5 tackle (mivel csak háttérzajként használom a meccset ), de igazából ma nem is registát játszott, abból a szempontból, hogy nem sokszor lépett vissza a labdakihozataloknál inkább amolyan Cm/Dm poszton nyomták ketten Rabbival, Kenő meg előttük kergette a labdát. Rovella egyből visszalépkedett a beállása után.
De tényleg kurvára megnéznék egy meccs előtti taktikai értekezletet, hogy hogyan akarnánk felépíteni egy kibaszott támadást, mert ez lassan 1 éve nem látszik.
Mindig Loca játszott a legmélyebben, sokszor be is lépett Bré meg Rugany közé. Nem ez a posztja és vergődik. Azon persze lehet vitatkozni, hogy ebben a fostenger koncepciótlan csapatban mennyivel lett volna jobb egy sorral feljebb. Azt tartom, hogy továbbra sem ő a fő gond a csapatban még így sem hogy kínlódik. Minden meccsen van egy középpályásunk aki totál alibi, ma kettő is volt, a kölykök legalább tepernek. Kenő ma különösen gyenge volt.
Allegri örül hogy nem kaptunk golt két meccsen, a második félidőben javultunk, blablabla, kicsit le vagyunk maradva a többi csapathoz képest, blablabla.
Vicc. Teljesen vállalhatatlan kifogások, miközben annyi a baj, hogy szarul van összerakva a kp, pedig az alapanyag meglenne. Ha egy friss feljutó kiscsapat össze tud rakni egy működő csapatot (még ha a max teljesítményük nem is túl magas) egy nyár alatt, akkor neki is mennie kellene 2 szezon alatt. Most is azt emelte ki Mirettinél, hogy visszafelé futott és gondolom emiatt felesleges kockázatnak tettük ki magunkat.
Malloy Segédedző
Posts : 2385 Join date : 2017. Feb. 01. Age : 38 Location : Szolnok
Kabaré percek következnek. Böngészem kicsit a whoscored statisztikáit. A Rugani-Bremer duó 181 passzt követett el a meccsen. Az percenként kettő, de ha azt besszüm, hogy mennyi holt idő volt meg azert a Sampnál is előfordult a bogyó az inkább 5-6 passz percenként. De van ennél durvább is, a 3 kezdő közeppályásunk, ird és mond összesen 50 azaz ötven passzt jegyzett a mérkőz~sen. Rabiot vegigjátszotta a meccset 16 passzal, bár a bújócska jobb kifejezés. Megmondok őszintén ezek annyira szüreallis számok, hogy elkezdtem azon elmélkedni valami hiba lehet a szisztembe, már csak azert is mert Keannek 2 kulcspasszt is írna, ami meg azert fura mert szerintük összvissz 1 átadasa volt
Azért volt 5 tackleje... Ő garantáltan a felállás aldozata, Kenő mai játékára viszont Khedira és Artúr szerelemgyereke is csettintene.
Bevallom nem jött át az 5 tackle (mivel csak háttérzajként használom a meccset ), de igazából ma nem is registát játszott, abból a szempontból, hogy nem sokszor lépett vissza a labdakihozataloknál inkább amolyan Cm/Dm poszton nyomták ketten Rabbival, Kenő meg előttük kergette a labdát. Rovella egyből visszalépkedett a beállása után.
De tényleg kurvára megnéznék egy meccs előtti taktikai értekezletet, hogy hogyan akarnánk felépíteni egy kibaszott támadást, mert ez lassan 1 éve nem látszik.
Krisz Takaroggyon!!!
Posts : 8109 Join date : 2012. Nov. 05. Age : 38 Location : Budapest
Nem akarom elhinni, hogy Allegri ennyire kiégett! Nem változtat semmit. Felrakja ami tavaly nem működött 50 mecccsen, és azt várta, hogy majd most jobb lesz???
Olyan mintha Allegri 4 pontot kapna ha nem kapunk ki. Azt teljesen adom, hogy a tavalyi szarral van a legnagyobb esély arra, hogy nem kapunk ki, vagyis inkább a legkisebb kockázat, hogy semmi meglepetés nem lesz, főleg olyan nem amivel hátrányba kerülünk. Kiesés ellen menkülő csapatok stratégiája. Teljesen vállalhatatlan. Jelen helyzetben teljesen reális elvárás a scudetto ezzel a kerettel, esetleg ha pár ponttal maradunk le, mint tavaly a férgek az még vállalható. Minden más esetben mehet Allegri.
Nem volt ez olyan tragikus. Szerintem Allegri 1-0-ra ment, kb. úgy tervezve, ahogy jött a Rabiot-"gól". Mármint amúgy a teljesítmény elég hitvány volt, de szezon elején ennyi sérülttel sokra nem is kell számítani, kevés helyzetből kell jól gazdálkodni, ez Maxi aranykorszakában is így volt.
Ami viszont az első két meccs alapján leszűrhető:
- a középpályánk nagyon gyenge, a legjobb talán pont Rabiot volt...és Zakaria is egész jól játszott az első meccsen, szomorú, hogy pont a jobbik játékost vette ki a kezdőből Allegri - a védelmen van mit csiszolni (Danilo a stabil elem), Bremer mellé kell valaki, aki kellően tapasztalt és számára biztonságot nyújt (Bonucci egyébként nem nyújt biztonságot, de Bremer sokkal jobb volt mellette) - McKenniet egy darabig elfelejteném a kezdőből, sőt, ha ebből a két meccsből indulunk ki, akkor eléggé feláldozható a szememben...és amúgy Cuadrado is eléggé beragadt a szezonkezdetnél (Kean mennyivel hatékonyabb volt a cserét követően), szóval ha Di María játszhat a Roma ellen, én őt venném ki a kezdőből - Miretti borzasztóan tehetséges, kulcspassz potenciál van benne, nagyon jól helyezkedik, bátran játszik, nem is értem, miért nem kezd mondjuk McKennie helyén...és mivel pont egy olyan játékosra lenne szükség, aki támadásépítésben is tud szerepet vállalni, én kipróbálnám őt a kezdőben is (vagy SMS-t csak azért is hozzuk el) - Di Maríaval és nélküle: játékban óriási különbség, kontrázásra a csapat vele kifejezetten alkalmas, nélküle szinte esélytelen, vele hatékonyan lehet támadásokat vezetni, nélküle szenved a csapat - Rovella is nagyon ügyes, láthatóan bizonyítani akar...nehéz kérdés, hogy ő vagy Fagioli maradjon, mert Mirettit én mindenképpen a keretben tartanám - Kostic nagyon jó lehet, most is elkezdett villogni, kár, hogy a végén nem lőtt gólt, mindenesetre szerintem lehet vele próbálkozni a Roma ellen is
Tárgy: Re: Sampdoria - Juventus 2022.08.22 - 20:45 
2022-08-24, 09:22
), de igazából ma nem is registát játszott, abból a szempontból, hogy nem sokszor lépett vissza a labdakihozataloknál inkább amolyan Cm/Dm poszton nyomták ketten Rabbival, Kenő meg előttük kergette a labdát. Rovella egyből visszalépkedett a beállása után. 
