A világ legjobb blogja

Oké, az utolsó két kommenten konkrétan elpusztultam 

s4tch írta:

hátha valakit érdekel: utánanéztem az olasz adózási szabályoknak, és úgy néz ki, hogy a nettó-bruttó viszonylatot 2,00 szorzó helyett 1,85-ös szorzóval érdemes számolni.

szóval roni nettó 30 millás bérköltsége nem is 60, hanem csak 55,5 millió euró.

  Gyönyörű hajnalra keltem.

Hogy apámat idézzem, "kerestünk 4,5 millió Eurót". Már csak az a kérdés, hogy mire verjük el, mert ha apámat idézem, akkor jobb ha egyből kétszer idézem, "a pénzt jobb minél előbb elkölteni, minek tartogassuk".

Minden buzinak van apja, legalább egy.

s4tch írta:

hátha valakit érdekel: utánanéztem az olasz adózási szabályoknak, és úgy néz ki, hogy a nettó-bruttó viszonylatot 2,00 szorzó helyett 1,85-ös szorzóval érdemes számolni.

szóval roni nettó 30 millás bérköltsége nem is 60, hanem csak 55,5 millió euró.

én is dolgozom már rajta, hogyan lehetne erzsébet utalványban kifizetni legalább a 30milla felét
ha lesz eredmény majd szólok

hátha valakit érdekel: utánanéztem az olasz adózási szabályoknak, és úgy néz ki, hogy a nettó-bruttó viszonylatot 2,00 szorzó helyett 1,85-ös szorzóval érdemes számolni.

szóval roni nettó 30 millás bérköltsége nem is 60, hanem csak 55,5 millió euró.

s4tch írta:

itt nincs off. ez nem az index, vagyunk húszan, szeretjük egymást, ennyi a szabály.

ez gyönyörű volt 

s4tch írta:

itt nincs off. ez nem az index, vagyunk húszan, szeretjük egymást, ennyi a szabály.

Engem nem zavar Közgazdászként (nem szeretem ezt hangoztatni, mert ilyenkor random kérdéseket szoktak hozzám vágni: "mé' gyenge a forint?" "mé' drága a benzin?") a pénzügy/számvitel témát örömmel vettem (bár én közigazgatásban dolgozom így a vállalkozói szférában lévő dolgokról az emlékeim elég kopottak). A mérnök /olcsó munkaerő témában meg nincs tapasztalatom é mivel ilyenkor itt még nem ihatok, nem írok hozzá faszságokat!.

itt nincs off. ez nem az index, vagyunk húszan, szeretjük egymást, ennyi a szabály.

tényleg, mennyire zavaróak itt ezek a témák?
1. ok?
2. nyissunk egy "krisz és jackie faszságai" topicot?
3. fogjuk be a pofánkat?

Krisz írta:

Sorry a sok offért (jackie és tjunior biztosan megérti hogy nem lehetett megállni hogy ezt kiadjam magamból), ígérem itt hagyom a témát 

a számviteli mellékszál után ennyi talán még belefér 

igen, az indiaiak tényleg becsületesek, csak egyszerűen más az időérzékük és máshogy értik meg dolgokat, nem az általunk megszokott poroszos módon
viszont ez mind kezelhető, (drága) trainingek is vannak rá, de erre a cégek nem szívesen költenek, hiszen pont spórolni akarnak az indiai munkaerővel
a kasztrendszer erre még rátesz egy lapáttal, mert nehezen mernek neked ellentmondani, még akkor is ha pont faszságokat beszélsz (nekem nincs ilyen gondom )
szóval, többnyire lehet velük dolgozni, csak a legtöbb cég nem veszi a pénzt/fáradságot hogy megtanulja hogyan kell

a filippinók meg kb. olyanok mint az erdélyből érkező vendégmunkások: aranyosak, kedvesek és minden szar munkát el lehet velük végeztetni, szinte ingyen...

nekem főleg ázsiai muszlimokkal van tapasztalatom, és teljesen normális a kapcsolatunk
ők viszont kényszeresen betartják az összes említett rigolyát, ami néha idegtépő tud lenni
(pl. ha a valami pont akkor hal le amikor az it-infrastructure team imádkozik, akkor addig nem megy tovább a videokonferencia amíg ezek nem végeztek, a mgmt meg csak ül és lesi az imaszobát...)
a helyi nem muszlimok ezért általában megbízhatatlannak / lustának tartják őket

amúgy szerintem minden vallás faszság
nyilván kell valamiféle erkölcsi útmutatás, de szerintem a golden rule nagyjából elég is
minden más csak konfliktus keltési/fenntartási céllal történő fölösleges belemagyarázás
egyébként a többiek számára a keresztény és a muszlim a "két hülye", amely állandóan marakodik...

jackie_d írta:

naja, ez eléggé igaz. nekem a tanultabbjához volt szerencsém, de többnyire azok is olyanok...
azért a különbségek szerintem többnyire menedzselhetők és vannak területek ahol lehet velük dolgozni
sőt, ha törődsz velük, akkor elég jó fejek tudnak lenni, nekem is van néhány indiai expat haverom

a muszlimok a vallási rigolyáikkal engem jobban fel tudnak húzni (halal hűtő, halal konyha, halal faszomtudjami)
imaidőben eltűnnek vagy szó nélkül otthagynak bármilyen meetinget ha az épp belecsúszik, stb.
orthodox zsidók dettó, szombaton megdobálták a taximat és egyszer majdnem kinyírt a hülye shabbat liftjük

uhm, a'sszem mégiscsak szeretem az indiaiakat 

Nekem mindenféle indiaihoz volt már szerencsém 5 év alatt, a főnököm is indiai (és elég időt töltött Angliában hogy megkapja az állampolgárságot). A tanultabbak sem olyan gyorsak fejben mint mondjuk egy magyar vagy átlag európai. Ami viszont közös 80%ban a tanultabbaknál is, hogy a személyes higiénia, személyes tér fogalma egészen mást képvisel náluk, emellett szolga mentalitasuk van, szolga nép. Ami a menedzselésüket illeti, olyan mintha retardáltakkal dolgoznál, nehéz a felfogásuk, Katarban felveszik őket zsákszámra (minden szinten) mert olcsók, meg felvesznek pár nyugatit akik kínkeserves idegőrlő munka árán megpróbálnak egy elfogadható minőséget kiverni belőlük.
Persze, vannak normálisak, van pár akivel szeretek is együtt dolgozni, mert bár lehet ki kell várni párszor amíg leesnek nekik a dolgok meg többször kell elmondani valamit de azért nem 1000szer és a végén tisztességes munkát végeznek.

Itt a halal dologgal nincs gond, mert elvileg minden halal, amiről meg nem tudnak az nem fáj. Az egyik lakótársam is muslim, de nem a fanatikus fajtából, szóval van haram bőven (nők, az ima nincs annyira komolyan véve max pénteken, alkohol, nincs ilyen halal hűtő bullshit), de vannak határok pl nincs sertéshús, van ramadan böjt, de alapvetően toleránsak. Ez a muszlim dolog azért van túlmisztikálva mert a mélyen vallásosak/fanatikusok/nem toleránsak vannak az arcunkba tolva. Volt egy mély keresztény gimis osztálytársam (9 testvér, nem táncolok szalcsin mert csak a majd feleségemmel táncolhatok, prédikálás), ugyanaz pepitában csak máshogy imádkozik. Szóval az én tapasztalatom hogy bármilyen vallás jó, amíg nem tolod túl és toleráns vagy mások felé, mert egy remek struktúrát ad az életednek (az ésszerűen gyakorolt nyugati vallás pl nem sokban különbözik a sztoikus filozófiától), amint túl mélyre mész illetve fanatikussá válsz az már pszichiátriai eset.

tjunior írta:

Akkor gondolom ezek az india/filipinó cégek olyanok mint itthon az átlag roma építési vállakozó  Embarassed

Az én tapasztalatom szerint a különbség a roma és az indiai között, hogy az indiaiak nem balhéznak állandóan, nem kötekednek és nem akarnak megkéselni, minden más ugyanaz (minden, a tarhálás, alkudozás, naplopás, stb).
________________
Sorry a sok offért (jackie és tjunior biztosan megérti hogy nem lehetett megállni hogy ezt kiadjam magamból), ígérem itt hagyom a témát 

Akkor gondolom ezek az india/filipinó cégek olyanok mint itthon az átlag roma építési vállakozó 
Volt olyan, hogy be kellett mérni egy épületet egy ilyen vállakozónak de a megbeszélt találkozón nem jelent meg. Később kiderült, hogy azért mert kórházban van. Előző nap összeverekedett valakivel valami elszámolását miatt és kórházba rakták egymást.

Krisz írta:

Dehogynem, de az indiaiakat nem lehet alul múlni trágya munkában és olcsóságban, igazából az univerzum bármilyen aspektusában ők a legalja.

naja, ez eléggé igaz. nekem a tanultabbjához volt szerencsém, de többnyire azok is olyanok...
azért a különbségek szerintem többnyire menedzselhetők és vannak területek ahol lehet velük dolgozni
sőt, ha törődsz velük, akkor elég jó fejek tudnak lenni, nekem is van néhány indiai expat haverom

a muszlimok a vallási rigolyáikkal engem jobban fel tudnak húzni (halal hűtő, halal konyha, halal faszomtudjami)
imaidőben eltűnnek vagy szó nélkül otthagynak bármilyen meetinget ha az épp belecsúszik, stb.
orthodox zsidók dettó, szombaton megdobálták a taximat és egyszer majdnem kinyírt a hülye shabbat liftjük

uhm, a'sszem mégiscsak szeretem az indiaiakat 

jackie_d írta:

filippínók már nincsenek felétek?

Dehogynem, de az indiaiakat nem lehet alul múlni trágya munkában és olcsóságban, igazából az univerzum bármilyen aspektusában ők a legalja.

Krisz írta:

Aztán amikor már senki nem hiszi hogy olcsóbban el lehet vállalni, jönnek a mocskos indiaiak és mindenkinek alávernek és megkapják a munkát.

filippínók már nincsenek felétek?

tjunior írta:

egy alvállakozónak adott esetben a kötözködés és az ezzel járó nemfizetés egyenlő az élve elásással.

azért van olyan is amikor tényleg elásnak...

s4tch írta:

higuain, berna és costa écs-je összesen 35-36 millió körül van, a teljes kereté nagyjából 100m. adott esetben ronaldóé szintén lesz vagy 30, és akkor egy kibaszott fillért nem költött még a klub, de a bevétel ötödét már hopp, el is vitte az écs. ráadásul ez tényleg virtuális költség, de az eredményt könyörtelenül befolyásolja, és minél drágább a kereted, annál nagyobb mértékben. ezért sem lenne butaság valahogy bedurrantani a saját nevelést: marchisiónak vagy pinsogliónak nincs écs-je, csak fizetése.

nem vagyok nagy ifrs szakértő, szóval ez tényleg levegőbe durrogtatás lesz. elvileg az immateriális javak écs-jét lineárisan, degresszíven (fokozatosan csökkenő egyenleg módszer a neve magyarul, angolul diminishing balance), vagy termelési egységek módszerrel lehetne számolni. utóbbi eleve kiesik.

a degresszív módszernél meg nekem módszertani problémáim lennének első körben. ott ugye úgy számolsz, hogy

aktuális éves écs = (könyv szerinti érték - maradványérték) x leírási kulcs

ahol a maradványérték a várható élettartam végén várható érték. mittudomén, veszel egy kombájnt, tudod, hogy 10 évig fogja bírni, a végén meg eladod vashulladékként egy becsülhető áron.

szóval ez az egész nekem immateriális javaknál fura. a maradványértéket egy játékosnál meg tudod határozni: az nulla, ugyanis az élettartam végén lejár a szerződés, oszt' nulla a maradványérték. a leírási kulcs az érdekesebb. gépeknél leírod a számviteli politikában, hogy mennyi a leírási kulcsod (hasra mondjuk 50%), és akkor egy 55 millás, 10 évre vett, 5 milla várható maradványértékű kombájnt szépen le tudsz úgy írni, hogy első évben 25, második évben 10, harmadik évben 7,5 (stb) az écs, de egy játékosnál a degresszív écs-t azért nehéz számolni, mert valahol szopni fogsz: ha magas leírási kulcsot alkalmazol, akkor az első évben, mert kurvasok lesz az écs, ha meg alacsonyt, akkor az utolsó évben, amikor lejár a játékos szerződése, nincs eladásból bevételed, de muszájból kivezeted a könyvből az eszközértéket (ami alacsony leírási kulcsnál magas lesz, te meg jobb híján ingyen elengeded, nesze neked plusvalenza). arról nem is beszélve, hogy egy mérnök a műszaki avulást meg tudja mondani egy kombájnnál, egy orvos, edző, menedzser, marketinges meg mifaszt mond egy játékosra? csinálsz egy 3d-s mátrixot attól függően, hogy milyen poszt, milyen korosztály, és hány évre ír alá? hol szerepel benne, hogy felkapja-e a játékost mondjuk a divatvilág? plusz más egy kapus "műszaki avulása", más a ki tudja, milyen korú ghánaiaké, és teljesen más ronaldóé.

szóval szerintem ezért marad a lineáris módszer. egyszerű, kiszámítható.

imádom amikor ilyen érthetően írsz, (tudat alatt ) megfogtad a lényeget 

a degresszív leírási módokat célszerűbbnek szokták tartani bizonytalan élettartamú eszközöknél
(most ne a képletre gondolj, hanem általában az elvre miszerint az élettartam elején nagyobb écs-t számolsz el)
és ezzel az x évenként újraszámolt lináris écs-vel tulajdonképp pont egy ilyen degresszív leírás valósul meg

ráadásul leírási kulcs mátrix-ot sem kell készíteni hozzá, mert az új kontrakt hosszával + esetleges signing bonus-szal faszán személyre szabható
sz'al valamennyire lehet követni játékos teljesítményét a könyv szerinti értékkel, így a eladáskor nem keletkezik túl nagy +/-
sőt az éves elszámolt écs-vel együtt a hosszú távó teljesítményromlásból adódó kockázat is csökken, az egész asset portfolio jól managelhető

így most úgy érzem, hogy ugyanarról beszélünk, csak más szemszögből nézzük/néztük
sz'al szégyellem, de tulajdonképpen egyetértek 

Krisz írta:

Ezzel a témával valóban meg lehetne tölteni egy topicot. Az egész rendszer rossz, középkori. Külföldön is ugyanez megy csak kevésbé pofátlan, kevésbé ocsmány.
Ha eltekintünk a korrupciótól (jajjjj) még akkor is ott marad az egymás alá licitálgatás és a munka továbbadása alvállalkozóknak. Aztán amikor már senki nem hiszi hogy olcsóbban el lehet vállalni, jönnek a mocskos indiaiak és mindenkinek alávernek és megkapják a munkát. Aztán a sok fogalmatlan ork kókányolja össze a dolgot közben áramlanak a claimek meg a change orderek és mindenki a haját tépi. Bid low claim high.
Szóval addig amíg nem modernizálódik a rendszer addig semmi nem lesz jobb. Magyarország meg különleges eset a korrupcióval súlyosbítva.

Magyarországon a korrupció mellett ezt a kvázi hűberi rendszert se felejtsük ki ami iszonyat megnehezít mindent. Most is van olyan proejktünk ami azért áll hónapok óta mert a döntéshozó XY embere, a gazdája meg kegyvesztetté vált a legfőbb hadúrnál, a fószer energiáit meg felemészti az hogy megtartsa a székét, érdemi munkára már nem jut ideje, dönteni nem mer.

Petike007 írta:

És úgy érzem a saját logó csak a kezdete a saját márka bevezetésének. Ámen.

A juvestoreban a cuccok feléhez már nincs köze az adidasnak. Made in Italy és minőségre (mind design mind anyag) nincs különbség.

tjunior írta:

egy alvállakozónak adott esetben a kötözködés és az ezzel járó nemfizetés egyenlő az élve elásással.

Ezzel a témával valóban meg lehetne tölteni egy topicot. Az egész rendszer rossz, középkori. Külföldön is ugyanez megy csak kevésbé pofátlan, kevésbé ocsmány.
Ha eltekintünk a korrupciótól (jajjjj) még akkor is ott marad az egymás alá licitálgatás és a munka továbbadása alvállalkozóknak. Aztán amikor már senki nem hiszi hogy olcsóbban el lehet vállalni, jönnek a mocskos indiaiak és mindenkinek alávernek és megkapják a munkát. Aztán a sok fogalmatlan ork kókányolja össze a dolgot közben áramlanak a claimek meg a change orderek és mindenki a haját tépi. Bid low claim high.
Szóval addig amíg nem modernizálódik a rendszer addig semmi nem lesz jobb. Magyarország meg különleges eset a korrupcióval súlyosbítva.

s4tch írta:

ez egy kurvajó felvetés. az utóbbi pár évben akkorát robbant a top klubok bevétele, hogy pl. a real kifizette minden adósságát, holott ronaldót anno teljes egészében bankhitelből tudták csak megvenni. és igen, akkorát ugrottak a tévés és a marketing bevételek, hogy nagyon nehéz összevetni a 10 évvel ezelőtti focit a mostanival.

A foci a szórakoztató ipar része lett. Mégpedig a globális szórakoztató iparé.

Ennek köszönhető, hogy a globális márkák (Real-Barca stb...)  Hatalmas előnyben van a későn ébredőkkel, akik lokálisak maradtak.

Agnelli színre lépése, és progresszív felfogása ezt igyekszik leküzdeni.

Nincs kétségem, hogy hamarosan bent leszünk a Top 3-ba. 3-5 éves terven tuti ez van. És úgy érzem a saját logó csak a kezdete a saját márka bevezetésének. Ámen.

Krisz írta:

Ezen már sokat gondolkodtam, mármint a profitkényszeren, meg úgy alapvetően a nyereségességen. #1 Hogy lehet egy klub pl MU gazdaságilag sikeres/nyereséges miközben egy évtizeden keresztül 5-600 millás mínuszt görget maga előtt? 
#2 Kb abban az időben amikor a tőzsdére kerültünk volt egy írás mennyire nem a profitról szól a gyakorlatban egy foci klub mint vállalat és jobban megéri hogy még ha csak dísznek is szánjuk inkább sálat veszünk, mint részvényt. Mostanában (kezdve mondjuk a Chelseatől) mindenki fociklubot vesz.

Miért éri ez meg és hogy működhetnek így a klubok? Nem létezik, hogy mindegyik pénzmosoda... Illetve mi változott 10-20 év alatt, reklámgyárrá váltak?

ez egy kurvajó felvetés. az utóbbi pár évben akkorát robbant a top klubok bevétele, hogy pl. a real kifizette minden adósságát, holott ronaldót anno teljes egészében bankhitelből tudták csak megvenni. és igen, akkorát ugrottak a tévés és a marketing bevételek, hogy nagyon nehéz összevetni a 10 évvel ezelőtti focit a mostanival.

jackie_d írta:

én nem érzem hogy ez ezen múlna

ha jól értettelek akkor a lináris leírás itt előírás, igaz?

higuain, berna és costa écs-je összesen 35-36 millió körül van, a teljes kereté nagyjából 100m. adott esetben ronaldóé szintén lesz vagy 30, és akkor egy kibaszott fillért nem költött még a klub, de a bevétel ötödét már hopp, el is vitte az écs. ráadásul ez tényleg virtuális költség, de az eredményt könyörtelenül befolyásolja, és minél drágább a kereted, annál nagyobb mértékben. ezért sem lenne butaság valahogy bedurrantani a saját nevelést: marchisiónak vagy pinsogliónak nincs écs-je, csak fizetése.

nem vagyok nagy ifrs szakértő, szóval ez tényleg levegőbe durrogtatás lesz. elvileg az immateriális javak écs-jét lineárisan, degresszíven (fokozatosan csökkenő egyenleg módszer a neve magyarul, angolul diminishing balance), vagy termelési egységek módszerrel lehetne számolni. utóbbi eleve kiesik.

a degresszív módszernél meg nekem módszertani problémáim lennének első körben. ott ugye úgy számolsz, hogy
ahol a maradványérték a várható élettartam végén várható érték. mittudomén, veszel egy kombájnt, tudod, hogy 10 évig fogja bírni, a végén meg eladod vashulladékként egy becsülhető áron.

szóval ez az egész nekem immateriális javaknál fura. a maradványértéket egy játékosnál meg tudod határozni: az nulla, ugyanis az élettartam végén lejár a szerződés, oszt' nulla a maradványérték. a leírási kulcs az érdekesebb. gépeknél leírod a számviteli politikában, hogy mennyi a leírási kulcsod (hasra mondjuk 50%), és akkor egy 55 millás, 10 évre vett, 5 milla várható maradványértékű kombájnt szépen le tudsz úgy írni, hogy első évben 25, második évben 10, harmadik évben 7,5 (stb) az écs, de egy játékosnál a degresszív écs-t azért nehéz számolni, mert valahol szopni fogsz: ha magas leírási kulcsot alkalmazol, akkor az első évben, mert kurvasok lesz az écs, ha meg alacsonyt, akkor az utolsó évben, amikor lejár a játékos szerződése, nincs eladásból bevételed, de muszájból kivezeted a könyvből az eszközértéket (ami alacsony leírási kulcsnál magas lesz, te meg jobb híján ingyen elengeded, nesze neked plusvalenza). arról nem is beszélve, hogy egy mérnök a műszaki avulást meg tudja mondani egy kombájnnál, egy orvos, edző, menedzser, marketinges meg mifaszt mond egy játékosra? csinálsz egy 3d-s mátrixot attól függően, hogy milyen poszt, milyen korosztály, és hány évre ír alá? hol szerepel benne, hogy felkapja-e a játékost mondjuk a divatvilág? plusz más egy kapus "műszaki avulása", más a ki tudja, milyen korú ghánaiaké, és teljesen más ronaldóé.

szóval szerintem ezért marad a lineáris módszer. egyszerű, kiszámítható.

jackie_d írta:

naja, és az még a jobbik eset amikor (pl. élve elásás helyett) csak kötözködnek...

egy alvállakozónak adott esetben a kötözködés és az ezzel járó nemfizetés egyenlő az élve elásással.

Petike007 írta:

Ami a lényeg, hogy egy nagy presztízsű sport klub tulajdonosa, a társadalmi tőkéjét növeli a vásárlással.

Olyan helyekre tud bejutni, és olyan emberekkel tud üzleti lehetőséget teremteni, akivel amúgy nem lenne lehetősége.

Ha egy orosz oligarcha vagy, ferde szemmel néznek rád, de ha egy PL győztes csapat tulaja vagy, egyből az úri körök is hozzád akarnak menni.

Nagy szerelem ide, vagy oda, az Agnellik is csak emiatt tartották meg a Juvét. Több és nagyobb üzleteket tudtak kötni általa, mint nélküle. Ez a valós haszna.

Ha közben gazdaságilag szinte önjáró, az már rendkívül jó, mert a másik helyen többszörösen is visszajön az invesztíció.

Az újgazdag orosz/arab vonalra lehet áll ez, de Agnelliékre pont nem, ők arisztokraták, abban biztos vagyok hogy nem az amúgy is csillogó címerüket fényesítik vele 100 éve. A dokumentumfilmben amúgy az olasz kommunista érában fontos kapocs volt a csapat az arisztokrata tulaj és a lázadó munkások között. Glazerék hasonlóképp nem az Old Traffordon ülve zsírozzák le a nagy üzleteket. Nyilván segít de nem tudom elhinni hogy csak erről van szó.

Illetve ez a társadalmi tőke dolog nem magyarázza meg a klubtulajdonlás felkapottságát az utóbbi években.

tjunior írta:

Eltérünk kicsit a tárgytól, de földmérőként én ha tehetem messze elkerülöm a magyar építőipart, mármint komolyabb projekteket. Ha a kisújjadat mutatod a karod kell a cégeknek, fizetéskor meg az élő fába is belekötnek. Gusztustalan az egész.

naja, és az még a jobbik eset amikor (pl. élve elásás helyett) csak kötözködnek...

Krisz írta:

Miért éri ez meg és hogy működhetnek így a klubok? Nem létezik, hogy mindegyik pénzmosoda... Illetve mi változott 10-20 év alatt, reklámgyárrá váltak?

Ami a lényeg, hogy egy nagy presztízsű sport klub tulajdonosa, a társadalmi tőkéjét növeli a vásárlással.

Olyan helyekre tud bejutni, és olyan emberekkel tud üzleti lehetőséget teremteni, akivel amúgy nem lenne lehetősége.

Ha egy orosz oligarcha vagy, ferde szemmel néznek rád, de ha egy PL győztes csapat tulaja vagy, egyből az úri körök is hozzád akarnak menni.

Nagy szerelem ide, vagy oda, az Agnellik is csak emiatt tartották meg a Juvét. Több és nagyobb üzleteket tudtak kötni általa, mint nélküle. Ez a valós haszna.

Ha közben gazdaságilag szinte önjáró, az már rendkívül jó, mert a másik helyen többszörösen is visszajön az invesztíció.

Ezen már sokat gondolkodtam, mármint a profitkényszeren, meg úgy alapvetően a nyereségességen. #1 Hogy lehet egy klub pl MU gazdaságilag sikeres/nyereséges miközben egy évtizeden keresztül 5-600 millás mínuszt görget maga előtt? 
#2 Kb abban az időben amikor a tőzsdére kerültünk volt egy írás mennyire nem a profitról szól a gyakorlatban egy foci klub mint vállalat és jobban megéri hogy még ha csak dísznek is szánjuk inkább sálat veszünk, mint részvényt. Mostanában (kezdve mondjuk a Chelseatől) mindenki fociklubot vesz.

Miért éri ez meg és hogy működhetnek így a klubok? Nem létezik, hogy mindegyik pénzmosoda... Illetve mi változott 10-20 év alatt, reklámgyárrá váltak?

s4tch írta:

gondolom, oka van. a tagországok egy része biztos fejére állna, ha hirtelen vállalkozások számláznának egymásnak egy bajnokságra vetítve akár milliárd eurókat, miközben megbízási jogviszonyban állnának, ahol még a munkaidő vagy pl a munkahelyi baleset sincs értelmezve. a magyar munkajogban és szja-ban sem véletlenül mások a szabályok a kétféle jogviszonyra vonatkozóan. itthon - jogharmonizációs és adózási okokból - 2006 közepe óta tűzzel-vassal irtják a megbízási szerződésnek álcázott munkaszerződéseket, és hogy őszinte legyek, ezt pont támogatom, akkor is, ha az elmúlt bő 10 évben biztosan hét számjegyű összeget veszítettem ezen.

szerintem a tax office-ok a legnagyobb akadályok, nyilván nem akarják elengedni a zsíros bevételt
pedig akár még működhetne is...

hun: a(z adóelkerülési célból) kikényszerített vállalkozói szerződésekkel kapcsolatban egyetértek
viszont alapvetően meg nem, mert ez a tűzzel-vassal irtás erősen (munkaerő)piackorlátozó hatású
amúgy meg kb. 2 perc alatt kivédhető, sz'al csak arra jó, hogy a hatóság basztathassa, akit épp basztatni óhajt

Krisz írta:

(bár tudom hogy jackie cica nem szeret hosszú kommenteket olvasni)

bocs hogy élek 

s4tch írta:

persze. a pénzmozgással nem járó tétel is agyon tudja baszni az eredményt, sőt. az écs addig jópofa, amíg adópajzsként működik, de ha negatívba fordítja az eredményt, akkor annyira nem vicces. van helyben vállalkozó ismerősöm, aki pályázaton "nyert" egy szállodát, de már bánja, mint a kutya, aki kilencet kölkedzett, mert a maga szintjén hiába úszna a pénzben (semmi baja a cash flowjának), képtelen eredményt produkálni az écs miatt, így a további pályázatokhoz, amihez eredményt kéne felmutatni, csinálhatna másik céget. a fociklubok egy része is a nullszaldó környékén működik, így komoly jelentősége lehet annak, hogy a hosszabbítások esetén az écs átütemezésével felszabadul a költségvetés egy része.

ha nem tetszik a "fedezi", legyen helyette "lehetővé teszi".

köszi, így már majdnem minden fasza

ami homályos még:  

s4tch írta:

és egyből meg is lehet emelni a játékos fizetését, mert már nem nyomja a klub költségvetését az irgalmatlan amortizáció

én nem érzem hogy ez ezen múlna
egyrészt mert ezt valamiből finanszírozni is kell, másrészt meg val'szeg a profitkényszer sokkal alacsonyabb marottáékon, mint mondjuk a cimbid esetében

ha jól értettelek akkor a lináris leírás itt előírás, igaz?
az nem lehet hogy ez az egész inkább arról szól, hogy effektíven valamiféle degresszív leírás alakuljon ki?
(ami ugye a pontatlanul tervezhető élettartamú eszközöknél elvileg előnyösebb)
mivel ez szerződésmódosítással jár, nyilván a fizut is újragondolják, de valahogy nekem ez inkább side-effect-nek tűnik, mint motivációnak